error
Регистрация

«Выбор редакции» - новый раздел на ФотоКто

Рубрика: «Новости «ФотоКто»»
Автор: Команда fotokto.ru
Опубликовано: 02.04.2015 в 16:29:33
Внимание! В раздел «Выбор редакции» внесены значительные изменения. Некоторые положения изложенные в данной новости неактуальны. Подробности читайте здесь: http://fotokto.ru/id5/blog?view=22189

Здравствуйте.

Мы запустили новый раздел «Выбор редакции». В нём редакторы будут вручную отбирать интересные, необычные, оригинальные и просто хорошие фотографии, которые вы публикуете в нашей социальной сети.


Идея родилась из-за горячих споров вокруг рейтинга и проблемы того, что есть множество авторов, снимки которых «недооценены».

Раздел будут вести несколько редакторов. В отличие от подобных разделов на других сайтах, мы решили сделать список редакторов публичным. Поэтому вы сможете посмотреть не только общую подборку, но и список фотографий, отобранных конкретным редактором.


После добавления фотографии в раздел, автор фотографии получит письмо с благодарностью, а также под фотографией начнёт выводиться наградной значок.


Нужно сразу оговориться, что у нашего проекта нет ставки редактора. Поэтому первоначально в состав войдут наши сотрудники, которые изъявили желание заниматься разделом на добровольной основе. Они не смогут просматривать все фотографии, опубликованные за день. Хронология отбора останется на их усмотрение. Также просим отнестись с пониманием к тому, что они не являются профессиональными фотографами и цензорами.

Как стать редактором?

Для того чтобы расширить список редакторов и привлечь потенциально более квалифицированных людей, мы предлагаем любому желающему войти в редакционный состав.

Если вы любите отбирать фотографии и готовы заниматься этим на постоянной некоммерческой основе, напишите нам по адресу support@fotokto.ru. В ответ мы попросим вас выполнить небольшое тестовое задание.

Мы выстроили раздел так, чтобы редакторы получали максимум внимания со стороны аудитории. Нам кажется разумной такая плата за их труд. Для этого, помимо собственной колонки в разделе, ФИО и ссылка на профиль редактора будет сообщаться в письме автору фотографии. ФИО редактора будет выводиться при наведении мышкой на наградной значок под отмеченной фотографией.

Также в дальнейшем мы можем расширить полномочия редакторов и предоставить им дополнительные функции.

Для того чтобы деятельность редакторов была максимально прозрачной и не слишком обременительной, мы решили подробнее расписать принципы раздела и ввести некоторые правила.

Принципы раздела «Выбор редакции»:

Редакторы вручную отбирают снимки, которые, по их мнению, заслуживают особого внимания. Для этого они могут нажать на специальную кнопку под фотографией, в результате чего снимок начинает выводиться в разделе «Выбор редакции», а также попадает в список отобранных фотографий конкретного редактора.



Новые фотографии появляются в порядке добавления их редакторами. Задержка появления фотографии в разделе может составлять до 15 минут.

Цель раздела – собрать в одном месте самые интересные, необычные, красивые, вдохновляющие и просто хорошие фотографии пользователей социальной сети «ФотоКто».

Поскольку фотография является объектом творчества, который невозможно объективно оценить в принципе, редакторы руководствуются целью раздела, своим опытом, чувством прекрасного и обращают внимание на такие аспекты, как техническое исполнение, композиция, художественность и оригинальность снимка.

Решение о добавлении фотографии единолично принимает конкретный редактор. Его выбор могут не разделять другие редакторы, а также администрация «ФотоКто».

Права и обязанности редакторов:

  1. Редактор обязан в своей работе руководствоваться целью и принципами раздела, а также стараться быть максимально беспристрастным в своём выборе.
  2. Редактор просматривает фотографии в меру своих сил и возможностей. Никакие минимальные (дневные/недельные/месячные) требования на обязательный просмотр и отбор фотографий к редакторам не применяются.
  3. Редактор может просматривать фотографии в любом порядке и в любой хронологии.
  4. Редактор неподотчётен другом пользователям социальной сети и не обязан комментировать свои действия или бездействие.
  5. Редактор не может добавлять в раздел «Выбор редакции» собственные фотографии.
  6. Редактор может добавить в раздел «Выбор редакции» фотографию другого редактора, если сочтёт её подходящей.
  7. Редактор не может убрать из раздела добавленные им фотографии. В случае, если фотография была добавлена по ошибке, необходимо обращаться в тех.поддержку социальной сети «ФотоКто».
  8. Во избежание злоупотреблений дневной лимит для новых редакторов  составляет 10 фотографий. Спуста время, мы можем индивидуально увеличить лимит.

Редактор может быть лишён полномочий, если администрация социальной сети «ФотоКто» сочтёт, что:

  1. Редактор не понимает цели и принципов раздела «Выбор редакции», либо не руководствуется ими при отборе.
  2. Использует свои полномочия не по назначению. В том числе для получения любых материальных или нематериальных благ, как в пользу себя, так и в угоду третьим лицам, по предварительной договорённости, так и без неё. Например: поощрение друзей и родственников, взаимное продвижение, реклама товаров, брендов, услуг и т.п. и т.д.
  3. Редактор перестал появляться на сайте, либо осуществлять отбор в течение продолжительного времени.

Администрация социальной сети «ФотоКто» оставляет за собой право лишить редактора полномочий без предупреждения и объяснения причин.

-------------------------------------

С уважением, команда «ФотоКто».

 
Просмотры: 16586
 

Комментарии:

Галина Бондаренко
Согласна с Виктором! А если редакторов десять, да по 200 фотографий...не много ли в день, посмотреть не успеешь, если и захочешь! Даже, если в два раза меньше будет. Хотя не думаю, что они будут исчерпывать лимит до конца. Иногда несколько страниц новых пролистаешь, и с большим сожалением не найдёшь работ для оценки. Интересно будет посмотреть, чего накопают. Может случиться и так, что народ будет сначала этот раздел просматривать, и в основной ленте, количество просмотров резко снизится. Где, времени то набраться? )
02.04.2015 - 19:40:53
 
Владимир Кулик
Согласен с Виктором на сто процентов.
03.04.2015 - 06:53:54
 
Сергей Андрейчук
Практически все живущие на этом ресурсе добавляют к себе в "Избранное" фотографии, которые им очень понравились... Если бы технически было возможно автоматизировать процесс отбора из Избранного, то к примеру фотография, набрав 30-50 попаданий в "Избранное" к разным людям, автоматически попадала бы в разряд наилучших... Потому что лайк поставил и забыл, а забрать в "Избранное" - это уже говорит о том, что человек не хочет потерять эту работу и при случае посмотреть на неё ещё раз...)) Кстати, мне всегда интересно заглядывать в "Избранное" к фотографам, чьё творчество мне нравится и посмотреть их выбор...))
03.04.2015 - 07:04:33
 
delete (id51428)
ИМХО, редакторов надо к разделам привязывать.
Например, -
"Редактор Вася Пупкин (курирует ню, гламур, макро ) "
03.04.2015 - 08:06:32
 
Галина Бондаренко
Дельные советы поступают. Сергея Андрейчука в редакторы, он любит что-то неординарное выискивать. И так этим занимается, на общественных началах )
03.04.2015 - 09:42:04
 
Команда fotokto.ru
Спасибо за отзывы, Victor.

Написано «снимки которых недооценены». Недооцененность в нашем понимании, это отсутствие внимания к снимку, хотя снимок того заслуживает. Почему заслуживает? Решать редакторам в соответствии с целью раздела. Вот есть автоматический отбор на основе рейтинга. А теперь появился ручной отбор - который будет альтернативой. Это вовсе не означает, что в раздел нужно отбирать снимки с небольшим количеством лайков, просмотров т.д. Просто это даёт возможность выделять снимки без привязки к ретингу.

> Лимит до 10 работ в день на весь сайт.

Раздел только появился. Сейчас непонятно, сколько редакторы реально смогут отбирать снимков. Тем более, что хронология отбора может быть любой, а не только среди тех, что загружены за один день. Нужно, чтобы прошло какое-то время. Скорректировать лимиты можно быстро.
03.04.2015 - 10:20:53
 
Команда fotokto.ru
Сергей Андрейчук

> Если бы технически было возможно автоматизировать
> процесс отбора из Избранного
> набрав 30-50 попаданий в "Избранное" к разным людям,
> автоматически попадала бы в разряд наилучших...

Идея технически возможная, но какая в общем-то разница, нажать одну кнопку или две при оценке фотографии? И в чём принципиальное отличие от рейтинга, если максимум добавлений в избранное у снимков из ТОП-20?
03.04.2015 - 10:27:37
 
Команда fotokto.ru
Viktor Gor

> ИМХО, редакторов надо к разделам привязывать.

В принципе нечего не мешает и так редакторам специализироваться на определённых разделах и жанрах. Более того, они сами бессознательно будут это делать, так как кому-то больше нравятся пейзажи, а кому-то портреты. Нужно ли вводить жёсткую привязку и запрещать редакторам отбирать снимки из других разделов? Мы пока не уверены.
03.04.2015 - 10:44:40
 
delete (id128060)
1. С Виктором согласен, но всё же...
2. А вот Сергеем не согласен, но не во всем.
Обращаю внимание, что здесь, у некоторых членов нашего открытого клуба, в Избранном тысячи фотографий. Как правило, они же - Самые Активные участники ФотоКто, они практически всегда ставят лайк с одновременным помещением фото в своё Избранное, и делают это ежедневно по 300 разрешенных раз. Неужели ради повторного просмотра, как сказали Вы? Или для желания черпать вдохновение в этих работах? Да там иногда не то чтобы черпнуть что-то, а наоборот, закопать нужно, и поглубже. Да и как найти в такой массе своего избранного?!!! Для них Избранное - это такой же лайк, но еще больше направленный на себя ЛЮБИМОГО. Смотри, мол, я взял твою фотку в избранное, смотри как мне нравятся твои творения, смотри как я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!!! ... Ты что, не ответишь мне тем же?... И отвечают. Такое изберут, что даже засомневаешься - здоровы ли (здоровы, конечно))), у них просто другие цели и задачи).
Хотя уверен, что есть и те, кто набирает работы для просмотра, для вдохновения. Одно плохо у них - они проигрывают в активности.
Я тут задался целью подсчитать, сколько фотографий в избранном у некоторых (я не болен ))), мне это для работы нужно). Оказалось - это достаточно сложно. У одного оказалось более 16000 фото, у другого более 12000, а на третьего (он мой самый любимый!!!) у меня просто терпения не хватило - только за этот 2015 год (даже не за весь год!!!) более 10 тысяч, бросил считать, там края не видно... Не верите - попробуйте сами, эти люди постоянно рядом с Вами, они голосуют за Вас.
Я думаю, в основном все вы, способны разобраться - кто, как и зачем голосует за Ваши работы. Не сразу. Но потом - точно. Если только не заражены тщеславием, не самовлюбленны. Плохо, что потом этими голосующими начинают манипулировать, что неизбежно. А как иначе объяснить, почему грамотный фотограф заведомо ставит свой лайк, комментарий и помещает в избранное, скажем вежливо, под неудачной фотографией, снятой неумелым фотографом.
Но, Сергей правильно обратил внимание на этот "инструмент" - Избранное.
Я бы, на месте администрации создал страницу статистики. По этому разделу было бы интересно посмотреть рейтинг, а также тех кто забрал эти работы в Избранное, отсортировать по проголосовашим и по фотографиям. Тогда все стало бы сразу ясно и очевидно. А для новичков и понятно, как как-то сказал Горбачёв: - «Кто есть Ху.» Кому можно верить, у кому нет.
3.Решение сделать ВЫБОР РЕДАКЦИИ – верное.
Сайт – учебный. Первому действию – добиваться признанию у публики некоторые уже научились, кто-то в процессе, кому-то это не нужно. Началось второе действие – как добиться признания у редактора, и как работать редактором (чтоб не выгнали, не подсидели…) Все как в жизни.
Только, конечно, нужен некий регламент, правила. 200 работ на одного редактора – это перебор. Да и число редакторов… это сколько 3, 5. 10, 100?... Предлагаю на основе статистики, которая у администрации есть, надеюсь. Разместили 10000 работ сегодня (лучше день в день, если получится), значит завтра 2% (к примеру), а именно – 200 фото попадут в Выбор Редакции. Обычно и у маститых только 2-5% не брак.Каждый редактор получит свою квоту, пропорциональную количеству редакторов. Как определить сколько и каких редакторов нужно? – тут определяться администрации. Но далее должность - перевыборная, чтоб народ не расслаблялся, ни редакторы, ни ФотоКтовцы. На вкус и цвет…
Ну и дальше подумать, а что это дает автору?
Всем здоровья удачных снимков!
03.04.2015 - 10:45:38
 
Команда fotokto.ru
victor. Выбор редактора не виляет на рейтинг фотографии. Т.е. в ТОП-20 народного голосования она от этого не попадёт.
03.04.2015 - 10:58:16
 
Галина Бондаренко
Интересно будет сравнить, что каждый редактор заберёт в свою ТОПку ) Повторяющиеся у разных редакторов работы, можно будет в ТОПку месяца определять.
03.04.2015 - 11:45:48
 
Команда fotokto.ru
В список редакторов вошёл Сергей Андрейчук.
03.04.2015 - 11:50:01
 
Галина Бондаренко
Сергей, мои поздравления!
03.04.2015 - 11:57:47
 
Сергей Андрейчук
Спасибо за оказанное доверие!..))
03.04.2015 - 13:16:23
 
Vladimir Zhavoronkov
вот почему всегда у нас все делается через одно место, вместо того чтоб одладить фото дня сделали еще одну такую же ерунду
03.04.2015 - 13:18:45
 
delete (id128060)
Владимир Жаворонков забыл как сам этой "ерундой" тут занимался... По-моему эта Ваша идея, немного только переработанная.
03.04.2015 - 13:34:03
 
Vladimir Zhavoronkov
и да я конечно ничего против редакторов не имею, но редакторы должны быть профессионалами и авторитетными фотографами и выбор должен строится ну хотябы по принципу 35фото 6 за попала, если хоть два против не попала, иначе это просто избранное отдельно взятых людей, к которым можно и так зайти и посмотреть если появится такое желание
03.04.2015 - 13:36:09
 
Vladimir Zhavoronkov
Александр Казармщиков, 51 фото котики собачки невнятные пейзажи, да здравствует ТОР20v2.0
03.04.2015 - 13:41:53
 
Vladimir Zhavoronkov
Дедушка Шура, идея то не плохая а вот реализация никакая, хотели как лучше а получилось как всегда
03.04.2015 - 13:43:38
 
Команда fotokto.ru
Понизили лимит для новых редакторов до 10 штук в день. Повышать будем индивидуально.
03.04.2015 - 15:09:24
 
Vladimir Zhavoronkov
да я не против пусть делают что хотят, просто в моем понимании фотография "выбор редакции" это высшая награда сайта из все фотографий,и не может быть в день 50 шедевров или сколько их там уже выбрали и если уж отобрали то это пусть не шедевр но близко к этому, просто что я вижу сейчас то это еще один топ дня или популярно вообщем что-то среднее причем такое же низкопробное как и там
03.04.2015 - 16:04:17
 
Vladimir Zhavoronkov
демоны чтож вы творите то, почему у меня больше душа болит за ваш ресурс и что здесь делается чем у вас, если вот это выбор редакции http://fotokto.ru/#photo2837101 то блин смело можно ваше начинание сливать в небытие, там и следующие тоже не фонтан
а вообще я понял вчем загвоздка постоянный диссонанс это- названия тобиш "топ", "популярное", теперь и "выбор редакции", с ожиданием увидеть и увиденным, три вещи никак не складываются в целое, может вам просто придумать другие названия?
03.04.2015 - 19:51:19
 
Галина Бондаренко
Согласна с Vladimir Lark, прошла по ссылке, мне это тоже не понравилось.
03.04.2015 - 20:05:19
 
Vladimir Zhavoronkov
там и эта с проваленным платьем и деревьями растущими с головы , вообще заслуживают корзины, повтор топа, где безвкусица и дилетантство правит балом http://fotokto.ru/#photo2837191
03.04.2015 - 20:37:15
 
Vladimir Zhavoronkov
Виктор, что было с топом что сейчас, стучишься в закрытую дверь а кот Васька слушает да ест...
03.04.2015 - 21:34:05
 
Галина Бондаренко
И про проваленное платье согласна, фото ни какое ( Редакторы должны знать правила хорошей фотографии, чтобы наши ляпы не выбирать...
03.04.2015 - 21:37:47
 
Команда fotokto.ru
Vladimir Lark, быть может, вам стоит попробовать исполнить функции редактора? Помогите разделу реальными действиями, если желаете.
03.04.2015 - 21:43:54
 
Vladimir Zhavoronkov
Команда fotokto.ru, у меня такое ощущение что мы разговариваем на разных языках, я не претендую на какие-то должности, я лишь хочу видеть то чем это называется, если это топ дня значит там должно быть лучшее за день а не налайканое, если это выбор редакции то там действительно должны быть сливки этого сайта, а не очередная свалка, а сейчас я вижу что это не редакция а так сбор людей со стороны
03.04.2015 - 22:01:39
 
Vladimir Zhavoronkov
вот послушайте меня, может я наивный, но вы же решили сделать этот раздел не вчера, правильно, на сайте есть серьезные фотографы ну хотябы те кто есть на 35фото, почему бы не разослать им письма с предложением поучаствовать ну пусть бы большая часть отказалась, но какие-то точно согласились, я тоже наверное согласился, сделать редколегию закрытой не нужно показывать и афишировать, а то сделали непонятно что вася пупкин у которого то и портфолио то нету он редактор отбирает в раздел с громким название выбор редакции то, что должно быть в корзине, и теперь мне предлагаете или кому-то стать в один список с этим васей пупкиным, научитесь слушать других и спрашивать если сами не знаете как сделать
03.04.2015 - 22:28:00
 
Артур Овсепян
Не указывая авторам на недочёты их фотографий мы сами плодим "фотосвалки".
04.04.2015 - 02:26:58
 
Сергей Андрейчук
Дорогие друзья и уважаемые коллеги, задача фотографа, как и любого художника, - не столько изображать мир, сколько его интерпретировать. Если бы у Команды ФотоКто была задача создать дублёра 35PHOTO я уверен они бы его сделали, но это был бы очередной сайт, где техническое исполнение на 5+, а по содержанию - промолчу... Да можно будет сейчас поставить редакторами тех, кто будет очень строг к отбору, тогда рубрика "Выбор редакции" будет практически без фотографий... И мы опять вернёмся к тому от чего ушли... Лично моё мнение - эта рубрика нужна для того, чтобы помочь фотографам, в особенности начинающим, акцентировать своё внимание на фотографиях интересных авторов, находясь в огромном потоке выкладываемых здесь работ... Возможно познакомиться с какими-то авторами, попросить у них совета или помощи - в конце концов это социальная сеть, где люди собрались по интересам и для общения... Понятно, что здесь будут собраны фотографии по субъективному признаку... А на других ресурсах разве по-другому?.. Второй момент, на котором мне бы хотелось остановиться... Команда ФотоКто ясно дала понять, что выбор редакции - это не только выбор работ текущего дня, но в первую очередь - это выбор интересных работ, которые выкладывались ранее, год или два назад... Я думаю это ключевой момент, потому что, как здесь правильно заметили, в данный конкретный день может и не быть работ, которые были бы интересны в своей интерпретации жизни... Я по себе знаю, что первое впечатление от работы не всегда может быть таким же как второе или третье... Поэтому я даю некоторым работам немного отлежаться в Избранном, чтобы через некоторое время посмотреть на неё с другим настроением и если эта работа мне продолжает оставаться интересной, то это и есть мой выбор... И ещё, касаемо моего выбора: я буду в первую очередь отдавать работам ЖИВЫМ по содержанию... Если в работе кроме лоска ничего другого не просматривается, то я пройду мимо и лучше отдам предпочтение той работе, где может быть техническое качество будет ниже уровнем, но зато по другим показателям она будет точно выше... И третий момент, чтобы получить хоть какой-то результат, надо для начала начать что-то делать... Если же мы будем только вести неконструктивные дебаты, ничего при этом не делая, то мы не изменим этот ресурс к лучшему, поэтому давайте начнём, посмотрим положительные и отрицательные моменты, а дальше будем шлифовать и оттачивать...))
04.04.2015 - 11:03:37
 
Борис Леваков
Согласен с выше сказанным относительно того, что если представлять, что называется, широкому зрителю фотографии, выбранные какими-то редакторами, экспертами, то это должны быть авторитетные в области фотографии люди. Найти их, при желании, нетрудно и на этом сайте.
Согласен и с тем, что сейчас в разделе "Выбор редакции" в настоящее время присутствуют карточки, которым место в корзине. Имеются и фото с техническими дефектами, которые вполне может увидеть и не специалист в фотографии.
04.04.2015 - 11:04:54
 
Галина Бондаренко
Сергей Андрейчук, даже при Ваших приоритетах к живым и смысловым кадрам, не забывайте и про эстетическое восприятие. И пусть качество будет не на 5+ , но всё же достаточно приемлемым. И без неряшливости, грязи в кадре. Многим пора научиться уважать себя как автора, и потенциального зрителя. Никогда не нажимаю палец вниз, но вчера очень хотелось это сделать, под некоторыми отобранными редакторами фотографиями, в том числе и здесь упомянутых.
04.04.2015 - 11:16:43
 
Vladimir Zhavoronkov
Сергей Андрейчук, вы все свели к разделу избранное, если мне захочется посмотреть что вам лично нравится я зайду к вам в этот раздел и посмотрю, так же и к другим, но как это увязывается с громким название ВЫБОР РЕДАКЦИИ и раздачей медалек?
Ну так тогда и назвать нужно например- избранное отдельных участников сайта, но никак не выбор редакции сайта и за что тогда медальки раздавать, тогда занес кто- то кого-то в избранное получи медальку
04.04.2015 - 12:20:07
 
Vladimir Zhavoronkov
Если же мы будем только вести неконструктивные дебаты, ничего при этом не делая, то мы не изменим этот ресурс к лучшему, поэтому давайте начнём, посмотрим положительные и отрицательные моменты, а дальше будем шлифовать и оттачивать...))
------------------------
что вы подразумеваете под не конструктивными дебатами, могу точно сказать одно то что вы написали выше это и есть не конструктивные дебаты, вода, поживем посмотрим, само сабой устаканется, редакторы прозрею,т через пару лет наберутся опыта, начнут отличать г, да и на перспективу может ответите много что изменилось с топом и разделом популярное побороли медоносов, так будет и с этим разделом, люди просто забьют и все, многие и так уже забили и даже не пишут ничего так как бесполезно а лучшие просто уходят
04.04.2015 - 12:38:16
 
Vladimir Zhavoronkov
вот еще шЫдевр http://fotokto.ru/photo/editors-choice#photo2838980
я наверное сделаю очередную рубрику шЫдевры выбора редакции с указанием не только автора а и редактора, тогда может кому то стыдно станет, хотя погоды это не сделает пробовал знаю
04.04.2015 - 13:14:36
 
Vladimir Zhavoronkov
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=75282#photo2669628
выбор Сергей Андрейчук, ладно блин что рассфокус с этим я еще смирюсь, а перспективные искажения править это уже не камильфо или падающие стены это в тренде? да блин из всего что там уже накидали отсилы с десяток которые действительно достойны данного раздела
04.04.2015 - 13:36:15
 
Антон Швец
Владимир, ну фотография там однозначно содержательнее Вашей: http://fotokto.ru/id107587#photo2839886

Есть шум, есть не совсем корректный шарпинг, но ракурс мне показался весьма интересным. Никому не навязываю свое видение.
04.04.2015 - 14:23:17
 
Галина Бондаренко
Антон Щвец, мы здесь не для того, чтобы найти повод сказать "сам такой". У каждого из нас ляпы найдутся, задача, как раз не их выбирать. А видение как редактор, Вы как раз навязываете! Фото выбрали из рук вон...даже на маленьком экране бука, ужаснулась шуму и "не совсем корректный шарпингу". Представляю, что увижу дома, на большом мониторе...
04.04.2015 - 14:44:19
 
Vladimir Zhavoronkov
Антон Швец, ну во первых она и не претендует для какого-то выбора, во вторых у меня здесь не портфолио а просто альбом, так что не нужно выискивать в моем альбоме неудачные кадры их у всех хватает, а вы коль взялись что-то делать так делайте чтоб не оправдываться, а не знаете и не понимаете просто не беритесь тогда
И да всем желающим покритиковать мои работы идите но 35фото и там критикуйте я хоть буду знать что человек не хуже меня снимает и вправе высказать свое фе
04.04.2015 - 15:03:21
 
Борис Леваков
Сергею Андрейчуку.
"Если же мы будем только вести неконструктивные дебаты, ничего при этом не делая, то мы не изменим этот ресурс к лучшему".
На сайте под фотографиями и в форуме уже неоднократно делались вполне конкретные предложения по тем изменениям, которые стоило бы внести. Например, запретить удалять комментарии, сделать работающей кнопку не нравится как это сделано, например, на http://www.photosight.ru/, ликвидировать возможность комментировать фото только друзьям. Это что, неконструктивные дебаты, неконструктивные предложения? Но ничего из этого не сделано, администрация все это проигнорировала. Так кто здесь действует неконструктивно?

И еще. "касаемо моего выбора: я буду в первую очередь отдавать работам ЖИВЫМ по содержанию... Если в работе кроме лоска ничего другого не просматривается, то я пройду мимо и лучше отдам предпочтение той работе, где может быть техническое качество будет ниже уровнем, но зато по другим показателям она будет точно выше.." Что-то подобное слышал неоднократно. И несколько раз просил привести примеры фотографий, где кроме лоска ничего нет и для сравнения тех, которые "по другим показателям точно выше". естественно, фотографии одного жанра. Но что-то примеров так и не дождался.
04.04.2015 - 15:14:45
 
Vladimir Zhavoronkov
Есть шум, есть не совсем корректный шарпинг, но ракурс мне показался весьма интересным. Никому не навязываю свое видение.
-------------------------------
да вы издеваетесь прям, выбрать в выбор редакции это прямое навязывание вашего мнения, причем всем пользователям сайта, это не ваш личный раздел избранное куда вы можете складывать что вам душа пожелает, и видят только те кто сам пожелает посмотреть
04.04.2015 - 15:28:33
 
Борис Леваков
Антон Швец, Вы хотя бы в комментарии под этим шЫдевром http://fotokto.ru/photo/editors-choice#photo2838980 написали почему выбрали его. А то, не ровен час, кто-нибудь поймет, что именно так с шумом и не совсем корректным шарпингом снимать надо:))))
04.04.2015 - 15:46:38
 
Галина Бондаренко
Редактор может быть лишён полномочий, если администрация социальной сети «ФотоКто» сочтёт, что:
Редактор не понимает цели и принципов раздела «Выбор редакции», либо не руководствуется ими при отборе.
Это администрация написала, будем надеяться что проследит за работой редакторов. А ребятки поответственней к работе отнесутся ) Может ещё кнопочки, для согласных и не согласных с выбором редакторов, будет полное представление о работе каждого. Хотя, о чём это я... ))
04.04.2015 - 16:04:44
 
Vladimir Zhavoronkov
Обращаюсь к команде фотокто, с конкретным предложениями:
1- закрыть временно этот раздел
2- распустить всех редакторов
3- медальки с назначенных уже удалить, придется извиниться
4- доработать систему попадания фотографий по принципу- добавляет каждый редактор но публикуется только после коллегиального голосования количество за голосов будет зависеть от количества редакторов, количество против два голоса фотография удаляется с претендентов, если один это субъективно два это обьективно
5- разослать предложения всем авторитетным фотографам предложения пусть и бесплатно, будут те кто согласится
6- редакторов скрыть это прямая накрутка авторитета редакторов а значит все поближе просятся в друзья и редоктора автоматически становятся медоносами
7- раздел поднять в топ превьюшки сделать больше,
может что упустил, и вот если это сделаете я сам попрошусь к вам в редоктора и буду активно участвовать
04.04.2015 - 16:08:09
 
Команда fotokto.ru
Хорош Владимир. Мы вас слушаем. Прокомментируйте, пожалуйста, следующую вашу идею в нашей интерпретации.

Разделить для редакторов раздел на три подраздела (видны только редакторам, названия условные):

* Релиз – снимки, допущенные к публикации в разделе.
* Кандидаты – снимки, которые будут опубликованы в разделе через 2 суток, если никто из редакторов не проголосует против. Достаточно будет одного голоса. Или двух?
* Брак – Возможность посмотреть, кто и какой снимок забраковал. Обязательный комментарий прикрутить пока не сможем.

Возможность браковать снимки можем дать всем или каким-то конкретным редакторам.
04.04.2015 - 16:15:45
 
Команда fotokto.ru
По теме того, что разделом должны заниматься профи никто не спорит. Это было бы идеально. Но реестра профи на сайте мы как-то не вели, поэтому рассылать письма профи можно разве что по памяти (вот этого помним, а этого нет, нужно пойти в интернете поискать), либо как-то иначе их вычленять.
04.04.2015 - 16:16:35
 
Команда fotokto.ru
Пока писали, вы уже своё предложение внесли. По пункту 5 мы сказали, что тут у нас нет однозначного решения. Нужно думать, как упростить кучу ручной работы.

По пункту 4. Сильно усложняется отбор, если мы вводим голоса "За". Т.е. вам сначала нужно отобрать, а потом из отобранных всем коллективно ещё и "За" проголосовать. Проще оставить только "против".
04.04.2015 - 16:25:43
 
Команда fotokto.ru
По пункту 6 - тогда какой стимул этим занимать, если об этом всё равно никто не узнает? =) Ну разве что из благих побуждений. С редактурой на зарплате так можно было бы сделать. Ну и подборки одного могут больше нравится, чем подборки другого.
04.04.2015 - 16:29:10
 
Антон Швец
Да, действительно проще оставить только "против".

Напомню права редактора:
"Редактор неподотчётен другом пользователям социальной сети и не обязан комментировать свои действия или бездействие."

В порядке исключения, поясню, что ставлю композицию, ракурс, оригинальность и другие художественные характеристики снимка выше его технического качества, хотя, последнее безусловно важно. Что касается той самой фотографии с орлом, то там имеет место недостаточно тщательная обработка кадра, что вполне поправимо., особенно, если остался RAW-исходник.

Разумеется, мой отбор - исключительно мое мнение и как раз сама организация данного раздела исключает его навязывание кому-либо, так как все видят, кто выбрал данное фото в раздел.
04.04.2015 - 16:36:37
 
Vladimir Zhavoronkov
по пункту 4 ничего сложного, раз кто-то добавил он уже свой голос отдал, остальные посмотрели одобрили или нет, вы поймите что выбор редакции это не раздел популярное, здесь не может быть 100500 фоток это сливки сайта и просмотреть десяток фотографий и проголосовать нет никакой проблемы, по пункту 6 да авторитетно быть редактором это стимул, но попмните мое слово что через год у каждого редактора будет по 100500 друзей и каждая добовляемая фотография будет висеть в топе даже если на ней будет кучка дерьма
04.04.2015 - 16:39:24
 
Команда fotokto.ru
И вообще, на тему «За» / «Против» - это вопрос кворума. В идеальном мире все редакторы каждый день сидят на сайте, отбирают и голосуют с одинаковой интенсивностью. В реальном мире, какая-то часть людей будет чаще отбирать, другая часть голосовать, возможны дисбалансы в этих пропорциях. Количество снимков, не набравших кворум может расти со скоростью отбора. И те, и другие могут не регулярно появляться на сайте. Часть неизбежно со временем потеряет энтузиазм и их нужно как-то оперативно отслеживать.

Тут, можно сказать. А ну тогда нужно усложнить систему. Например, запретить отбирать снимки, пока человек не проголосует за 10 работ. И т.д. Короче, наворотить костылей и доп. условий.
04.04.2015 - 16:44:41
 
Vladimir Zhavoronkov
не набрали кворум за какоето время снимок удаляется с претендентов, только и всего ничего трагичного не вижу, ну можно сделать меньше голосов сделать для попадания например 4за, неизменная цифра только против 2
04.04.2015 - 17:02:16
 
Vladimir Zhavoronkov
просто чем меньше цифра за, то процент попадания мусора возрастает
04.04.2015 - 17:08:04
 
Vladimir Zhavoronkov
влюбом случае чтоб не придумали, но то что сейчас нужно закрывать и не позорится
04.04.2015 - 17:09:59
 
Борис Леваков
Антон Швец написал "ставлю композицию, ракурс, оригинальность и другие художественные характеристики снимка выше его технического качества, хотя, последнее безусловно важно. Что касается той самой фотографии с орлом, то там имеет место недостаточно тщательная обработка кадра, что вполне поправимо".
В качестве комментария к сказанному хочу отметить два обстоятельства.
1. Недостаточно тщательная обработка кадра действительно поправимая ситуация. Но при одном условии, если это действительно недостаточно тщательная обработка, а не ошибка при съемке.
2. Согласен с тем, что художественные достоинства снимка безусловно важны. И сделать выразительный с художественной точки зрения снимок сложнее, чем сделать снимок технически грамотный. Хотя бы уже потому, что научиться делать технически грамотные работы можно за месяц, естественно при желании. А будет ли стимул учиться технической грамоте, если твои снимки будут попадать в ТОПы или награждаться медальками? Вот здесь у меня большие сомнения, основанные на наблюдении за ТОПами. Одни и те же авторы повторяют одни и те же ошибки от снимка к снимку, хотя их внимание на эти ошибки обращали. Не потому ли, что их вполне удовлетворяет попадание в ТОПы и этого им достаточно?
04.04.2015 - 17:11:05
 
Команда fotokto.ru
Снижаем новым редакторам лимит до 5 фотографий в день. В течение следующей недели раздел останется в неизменном виде. После появятся ресурсы на доработку. Закрывать невидим смысла.
04.04.2015 - 17:40:07
 
Vladimir Zhavoronkov
Команда fotokto.ru, вот еслиб я общался с вами впервый раз я был бы полон оптимизма ))) если редактор, не понимает в фотографии, вы хоть до одной сделайте эта одна будет такоеже убогое г как и пять, вообщем повторяется картина с топом поговорили и забыли, а воз и нынче там, я с чистой душой умываю руки
04.04.2015 - 18:08:56
 
Vladimir Zhavoronkov
блин не удержался очередной шЫдевр http://fotokto.ru/photo/editors-choice#photo2837415
что-то мне подсказывает что новоиспеченные редакторы начали специально троллить такими фотками, просто другого объяснения у меня нет
04.04.2015 - 18:13:24
 
Антон Швец
Ага, я его специально для Вас добавил, Владимир )))
04.04.2015 - 19:05:37
 
Сергей Андрейчук
Друзья, качество работы заключено не только в технических аспектах, но может даже в большей степени в самом сюжете: замысел, настроение, реализация... Я в своё время писал, что фотограф должен доводить техническое качество до абсолютного мастерства, чтобы не быть невежей по отношению к своему же творчеству, но если это качество бездушно поглощает эмоциональную составляющую вашего творчества, то забудьте всё, что я написал выше... Журнальных фотографий сотни тысяч и они практически не оставляют в нашем сознании даже незначительного следа... Но между тем, если взять любой шедевр, то в нём всегда в первую очередь прослеживается определённая мысль или настроение... Предлагаю исходить из вопроса: какую задачу должен решать этот раздел? Если это только техническая сторона вопроса, то нет проблем и все должны понимать, что здесь я могу увидеть только технически качественные работы своих друзей и коллег по ресурсу... Если же это сюжетная составляющая, то тогда и подход должен быть в первую очередь к замыслу и к тому насколько интересно он реализован... Конечно в идеале было бы неплохо и то и другое соблюсти, но не всегда это даже по определению возможно. И ещё один момент: на этом ресурсе по большей степени сидят фотографы-беспризорники (по В. Ролову), которые по большей части не имеют Мастеров-наставников. И ждать каких-то шедевров шанс очень не высокий, а это опять приведёт к тому, что в выборе редакторов будут одни и те же авторы, к которым и так может зайти любой на страницу... Мне кажется необходимо подумать над концептом, а уже потом над способом его реализации...
05.04.2015 - 08:24:16
 
Vladimir Zhavoronkov
Сергей Андрейчук, сходите на 1х и посмотрите там выбор редации, затем вернитесь сюда и еще раз посмотрите чего навыбирали, только не нужно про уровень итд, выбор редакции это как победить в конкурсе, если это не так и задача стоит шире или вообще другая, тогда пусть переименуют раздел, назовут как угодно и вопрос отпадет сам по себе
05.04.2015 - 08:47:44
 
Галина Бондаренко
Сергей Андрейчук, я согласна с Vladimir Lark. К чему высокие слова? Выбор редакции, не студенческая подборка. У меня как зрителя, нет желания искать высосанный кем-то из пальца смысл. И разбирать, что правильно и не правильно в фото, тоже не хочу! Думаю, что на сайте найдутся люди, и куда меньше меня подготовленные к восприятию заумно-никчёмных творений. Хочу зайти и радоваться каждому кадру, по всем параметрам! Чтобы к смыслу, были приложены качество и красота...
05.04.2015 - 09:51:01
 
Vladimir Zhavoronkov
victor, не согласен по поводу сравнения, почему плохо перенимать пример лучшего у других, а не придумывать велосипед заново, я еще раз повторюсь, топ, фото дня, выбор редакции- это не придуманные слова за этими словами закреплены понятия и значения и сформированы они не сегодня и не здесь, нельзя просто так взять такое название и под этим названием лепить совершенно другое, я уже писал про диссонанс возникающий на этом сайте, нельзя например рубрику назвать "машины" и выставлять вней велосипеды и самокаты.
Сергей немного путает понятия хорошей фотографии и какого-то артхауса, наверное по неопытности книжек начитался уроков насмотрелся а понимание пока не пришло, хорошая фотография это не обязательно глянцевая картинка, может быть и каординально наооборот, но обязательно должна быть композиционно вывереной, все нюансы уточнены и исполнение на уровне, кучка дерьма переведенная в ч/б и снятая не пойми с какого ракурса это еще не шедевр, а так и остается кучкой дерьма, хоть курс открывай и учи как нужно смотреть на фотографию
05.04.2015 - 11:36:37
 
Борис Леваков
Сергей Андрейчук, Вы опять противопоставляете сюжетную, творческую сторону стороне технической, а это не правильно. И про журнальные фотографии Вы не правы, хотя я, конечно, не знаю, какие журналы Вы смотрите и какие имеете в виду. В школе начинают с прописей, с букваря, никто не изучает в первом классе "Войну и мир". Так и фотографии надо учиться. Сейчас не пленочные времена, не надо учиться определять экспозицию по таблицам или бумажному экспонометру, учиться проявлять пленки и печатать фотографии. Не надо и много другого. Сейчас при современной технике при желании можно научиться делать технически грамотные фотографии за месяц, а может быть и за меньшее время. Но, повторяю, это при желании. А у многих после раздачи медалек это желание отпадет, авторы решат, что они уже мастера с большой буквы. Точно также как это произошло с ТОПами.

Кстати , на моё предложение привести примеры Вы также не ответили.
05.04.2015 - 11:48:29
 
Борис Леваков
Сергей, и еще примеры выбора. Владимир выше предлагал Вам зайти на 1х. Я предлагаю зайти на http://www.photoline.ru/ Посмотрите там "Избранные фотографии", "Популярные фотографии", посмотрите в любом тематическом разделе фотографии по рейтингу. Там нет худсовета, нет никакого выбора редакции. Фактически все эти фотографии выбраны самими авторами. И у них тоже нет там никаких наставников. И сравните с тем, что здесь.
Глаза откройте!
05.04.2015 - 12:00:44
 
Vladimir Zhavoronkov
victor, если вы действительно не видели на этом ресурсе достойных работ то сочувствую, могу вас уверить они есть, какова цена той или иной работы я и так знаю не нужно расписывать прописные истины, проблема в некомпетентности редакторов и поставленной им задачи, меня одно уже радует что пыл наполнения хламом рубрики уже сбили, и я думаю что не зря здесь распинались люди, без дискуссии этого бы небыло, поэтому я не панимаю почему вы с такой настойчивостью предлагаете ее закрыть, если не интересно просто нажмите на крестик и она не будет у вас отображаться
05.04.2015 - 12:35:04
 
Борис Леваков
Я не понял, зачем здесь viktor про последний день Помпеи говорит или про съемку на войне? Здесь что, были подобные фото? Вообще-то для каждого жанра фотографии - разные критерии оценки. И при съемке последнего дня Помпеи никто бы в здравом уме на кривой горизонт не обратил. Но здесь таких нет.
05.04.2015 - 13:15:10
 
Борис Леваков
victor, и много здесь социально значимых карточек или имеющих общественный резонанс? Я что-то их не видел. В том числе в выборе редакции. И еще раз скажу: для разных жанров критерии оценки фотографий разные. Этого никто не отрицает. Но распространять то, что возможно в репортажной фотографии на классический портрет или пейзаж нельзя. А что касается социальной значимости и прочего, то есть фотоработы, имеющие социально значимое содержание, а есть картинки, спекулирующие на социально значимых фактах. И при оценке и выборе фотографий это неплохо бы различать, что, наверное, не так просто для человека мало знакомого с настоящей фотографией.
05.04.2015 - 14:03:33
 
Дмитрий Пронь
Словно тот орел, которого тут уже не раз упомянули, устремивший взгляд сквозь мутную дымку пространства (искусно созданную автором), Редакторы пытаются разглядеть не только хорошие кадры, но, что еще важнее, неповторимые.
Надо давать конкретные советы, помогать расти и совершенствоваться.
Не надо отнимать лишнее время пустой критикой.
И тогда будет движение вперед.
05.04.2015 - 18:31:35
 
Сергей Андрейчук
Борис Леваков, вы правильно обратили внимание на мои слова на счёт живых фотографий и фотографий с лоском. Действительно я попытался поставить в один ряд жанровую фотографию и к примеру фэшн... Наверное это неправильно, т.к. каждое направление в фотографии заслуживает к себе внимания. Вы просили пример живых работ - это работы Е.Каширина и В. Ролова. Можете найти их у меня в блоге, если будет интересно. А вообще Виктор прав, что необходимо сделать небольшую паузу, потому что основной ход мыслей всех неравнодушных к этому вопросу вполне понятен. Уверен, что все здесь люди думающие и пожелания будут обязательно учтены, по крайней мере я на это надеюсь...)) И ещё я понял одну вещь - на этом ресурсе необходимо создать место для подобных дискуссий и обсуждений. Уверен, что в них участвуют по большей части люди не равнодушные к ФотоКто, потому что у всех прослеживается одна мысль - сделать эту сеть лучше...
05.04.2015 - 19:19:02
 
Vladimir Zhavoronkov
Дмитрий Пронь, ну может для вас курсы еще открыть по фотографии, есть такая поговорка не уверен не берись
Редакторы пытаются разглядеть не только хорошие кадры, но, что еще важнее, неповторимые.
-----------
ха, сколько там уже добавлено 150 фото, то-то я смотрю одно неповторимей другого, а главное глядя на них так и хочется быстрей взять аппарат и творить творить...
05.04.2015 - 19:31:58
 
Борис Леваков
Сергей, Вы не совсем поняли. Мне интересно увидеть примеры не только живых фотографий ( я их вполне достаточно видел на выставках, в журналах и фотоальбомах). Я бы хотел увидеть примеры, как вы говорите, фотографий с лоском, но неинтересных.
А про необходимость дискуссий, обсуждения фотографий я пишу уже целый год, но в ответ некоторое время назад мне команда ФотоКто написала "ваши сомнительной полезности действия на чужих страницах - это ваша личная ответственность, и мы каким-либо образом это поощрять не будем". А кроме комментариев с указанием на погрешности авторов я ничего здесь нигде не писал. Так что будет ли что учтено и что конкретно, у меня большие сомнения.
05.04.2015 - 19:38:29
 
Борис Леваков
Дмитрий Пронь, а что Вы имеете в виду под пустой критикой?. Лучше с примерами.
05.04.2015 - 19:40:05
 
Vladimir Zhavoronkov
я не хочу никого обижать из редакторов, но ни одного из вас нет на 35фото, кроме Пашиса но он в оценке мастерства не нуждается, как вы можете обьективно судить фотографии, вы пока можете только тактично написать нравится не нравится, даже критика от вас так болтовня, так как если будете кого то серьезного фотографа критиковать он вас не воспримет всерьез, о каком выборе редакции может идти разговор, да понравившиеся вы можете добавлять, но тогда над вами нужен еще один выбор редакции
05.04.2015 - 19:48:08
 
Дмитрий Пронь
Vladimir Lark, что? Какие курсы?
Борис Леваков, вы не на том заостряете внимание.
05.04.2015 - 19:54:52
 
Vladimir Zhavoronkov
Борис Леваков, да будет тоже самое что и с топом, поговорили и забыли, кто туда сейчас заходит, я уже пару месяцев не заглядывал, да и желания нет туда заходить, обсуждение убрали, я у всех медоносов в чс, не нужна им обьективная критика
05.04.2015 - 20:02:24
 
Vladimir Zhavoronkov
Дмитрий Пронь, вы пишите: Надо давать конкретные советы, помогать расти и совершенствоваться.
--------
вот я вам и отвечаю, чего там мало просите только советы, просите больше сразу курсы
05.04.2015 - 20:12:27
 
Борис Леваков
Дмитрий Пронь, убедительно прошу, научите, на чем надо внимание заострять. А то я никак не соображу. Вот задал вопрос автору выбранной Вами фотографии http://fotokto.ru/photo/view/1928096.html, хочу, чтобы он поделился секретами мастерства, а он не отвечает.
05.04.2015 - 20:16:31
 
Vladimir Zhavoronkov
а чего я так разошелся, мне что больше всех надо, есть администрация сайта вот пусть у них голова и болит
05.04.2015 - 20:18:44
 
Vladimir Zhavoronkov
victor, читайте внимательно, там не автор ответил, а такой же комментатор как и вы, а тему закрывать не нужно
05.04.2015 - 21:25:54
 
Борис Леваков
victor, Вы что-то не то видите.
05.04.2015 - 22:02:17
 
Vladimir Zhavoronkov
как бы это свое возмущение выразить не матерясь
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=49181#photo2842517
Антон Швец, я понимаю что вы модератор на форуме, но хочу спросить вы каким боком к фотографии?
05.04.2015 - 22:54:20
 
Вячеслав Владимирович
Необходимо как-то отсеять фотохлам от художественной фотографии. И оценивать последнюю.
06.04.2015 - 00:47:45
 
Сергей Андрейчук
Владимир Ларк, у меня к вам будет маленькая просьба - быть поаккуратней со ссылками на чужие работы и проявлять при этом тактичность, потому что за ними стоят авторы, которые уж точно не причастны к тому что они в выборе редакции. Возможно кто-то из них даже не подозревает, что его работу в этой ветке в пух и прах разносят. Все здесь учатся, независимо от того начинающие они или продвинутые. Если у вас возникают какие-то вопросы к выбору редактора конкретной работы, то напишите этому редактору в личке и я уверен он пояснит почему он сделал такой выбор...
06.04.2015 - 07:01:05
 
Vladimir Zhavoronkov
Сергей Андрейчук, я не привык прятаться за личками и втихоря что-то или кого-то обсуждать, если я не прав можете открыто это сказать
06.04.2015 - 09:14:55
 
Сергей Андрейчук
Владимир Ларк, я считаю что вы не правы по отношению к авторам, чьи работы называете "шЫдеврами" и т.п. Они точно не заслуживают этих реплик... Если уж хотите публично высказаться в отношении какой-то фотографии, то делайте это в более тактичной форме и по существу...
06.04.2015 - 09:34:27
 
Vladimir Zhavoronkov
Владимир Ларк, я считаю что вы не правы по отношению к авторам, чьи работы называете "шЫдеврами" и т.п. Они точно не заслуживают этих реплик...
-----------
не поленитесь и покажите в каком месте я лично оскарбил авторов, может называл их не хорошими словами, не нужно огульных заявлений
06.04.2015 - 10:01:44
 
Борис Леваков
Сергей, а я вот переадресовал вопрос, на который автор не отвечает, по одной фотке тому, кто ее выбрал. Он тоже молчит. По другому фото спросил автора, почему снег в горах у него красножелтый - он тоже молчит.
И еще вопрос - Вы правда полагаете, что здесь можно учиться? Если да, то каким образом? По моему, организация ресурса этому, мягко говоря, не способствует. Для учебы нужны обсуждения, причем обсуждения под фотографиями. А здесь все сделано, чтобы этого не было.
06.04.2015 - 10:08:56
 
Гузель Т
Всем здравствуйте!!!! Может для начала, уменьшить количество загружаемого, например до двух.... Есть такие товарищи , которые загружают одно и тоже во всех ракурсах, так скажем...и ну и наверное фильтр при загрузке, бывает такое , ну не в какие рамки не лезет , загрузили так от балды...
06.04.2015 - 10:58:39
 
Евгения Цвеклинская
Борис, учиться можно и здесь. Благодаря или вопреки - это уж кому как повезет. А обсуждения народ жаждет в разделе "Хочу критики".

Уважаемые редакторы, надеюсь видеть в рубрике сильные работы вне зависимости от показателей популярности.Прошу учитывать: Ваш выбор может быть понят как рекомендация.
06.04.2015 - 11:12:08
 
Сергей Андрейчук
Владимир Ларк, если вы не поленитесь и просмотрите ветку обсуждения, то увидите сами те места, где идёт перебор в критике, мне не хочется ещё раз цитировать то, с чем я не согласен... Вы некоторых авторов оскорбляете не в лицо, а через их работы...

Борис Леваков, мне сложно прокомментировать отсутствие обратной связи с авторами и редакторами... Возможно у них есть на то какие-то причины...
Борис, что касается обучения на этом ресурсе - я думаю мы все чему-то учимся друг у друга... Лично для меня большим подспорьем в обучении является общение непосредственно с авторами работ, а также то, что здесь анонсируются на мой взгляд интересные интенсивы с продвинутыми фотографами... Лично я нашёл для себя здесь нишу, организуя диалоги с Мастерами фотографии, которые также делятся своими знаниями и опытом... Также мы дискутируем на различные темы, в частности по стрит-фото:
1. http://fotokto.ru/id75282/blog?view=20069
2. http://fotokto.ru/id75282/blog?view=20417
Я уверен, что если вам понравится какая-та работа на этом ресурсе, то автор с удовольствием поделится с вами своими знаниями и опытом... Кстати, большинство авторов на этом ресурсе адекватны и готовы воспринимать конструктивную критику, но опять же повторюсь, если эта критика способствует улучшению качества выставляемых работ и состоит из конкретных замечаний... Кстати, Владимир Ларк вполне конструктивно критикует, несмотря на то, что я с ним не во всём согласен...))
06.04.2015 - 11:33:57
 
Борис Леваков
Евгения Цвеклинская, "А обсуждения народ жаждет в разделе "Хочу критики". Вы в этом уверены? А я вот запомнил, что в ряде случаев, когда я писал комментарий в этом разделе, их потом удаляли. Это, наверное, от жажды:)) Это первое.
Теперь второе. Любой фотографический сайт- это не ликбез. Никто никого здесь учить не будет. Подсказать - да, ответить на вопрос - да, но не учить. Поэтому убежден, прежде чем показывать свои фото на сайте, надо хотя бы чему-нибудь научиться, хотя бы прочесть инструкцию к камере и хотя бы одну книжку по фотографии, благо их сейчас много. А глядя на фото в разделе "Хочу критики", приходишь к выводу, что многих авторов надо именно учить.
06.04.2015 - 11:41:12
 
Vladimir Zhavoronkov
Сергей, я никого не оскорбляю, а просто пытаюсь говорить правду, пусть она кому-то и не нравится, может я действительно тупой и не понимаю ничего в фотографии, но вот посмотрите превьюшки претендентов на 35фото, я даже не хочу вас отправлять там на выбор редакции, большая часть даже не пройдет отбор, но они на пару порядков интересней http://35photo.ru/new/contender2/ , и потом вернитесь назад и посмотрите что вы навыбирали, вам не стыдно за ваш выбор и не нужно говорить там свое а здесь другое, фотография она так и остается фотографией независимо от ресурса на котором она выставляется
06.04.2015 - 11:49:00
 
Vladimir Zhavoronkov
докатились, выбор редакции сравнивать с превьюшками претендентов и даже в таком сравнении вы проигрываете
06.04.2015 - 11:55:16
 
Борис Леваков
Сергей, под конструктивной критикой каждый понимает что-то свое. А насчет большинства, которое готово воспринимать критику у меня некоторые сомнения, зачем тогда разрешать комментировать только друзьям, зачем просить писать критические комменты в личку, зачем комментарии удалять. Может мне просто не везет?:)))
А вообще все эти разговоры надоели, все равно ничего не меняется.
Был и остаюсь при своем мнении - нужны обсуждения под фотографиями. И это мнение основано на достаточно большом опыте.
06.04.2015 - 12:12:36
 
Галина Бондаренко
Борис Леваков, что Вам мешает? ) Заходите, критикуйте, наставляйте! Специально личку закрыла, чтобы народ под фото писал свои советы и замечания )
06.04.2015 - 12:26:30
 
Роман Полианчик
Поддерживаю:
Vladimir Lark

4- доработать систему попадания фотографий по принципу- добавляет каждый редактор но публикуется только после коллегиального голосования количество за голосов будет зависеть от количества редакторов, количество против два голоса фотография удаляется с претендентов, если один это субъективно два это обьективно
5- разослать предложения всем авторитетным фотографам предложения пусть и бесплатно, будут те кто согласится
7- раздел поднять в топ превьюшки сделать больше,
06.04.2015 - 14:33:28
 
Борис Леваков
Галина Бондаренко, что мешает?
Огромное количество новых фотографий, которые нереально просмотреть.
Сомнение в том, что критика многим действительно нужна (а тратить время попусту просто жалко).
А если кому-то нужно, то я всегда и на любой вопрос отвечаю.
06.04.2015 - 14:41:14
 
Alloxa *
Крайне трудно, а скорее всего - невозможно будет придти к общему мнению по поводу конкретной фотографии для выбора редакции = слишком велика разница в уровнях восприятия визуального у нынешних редакторов.

Галина Бондаренко
/Борис Леваков, что Вам мешает? ) Заходите, критикуйте, наставляйте! Специально личку закрыла, чтобы народ под фото писал свои советы и замечания )/

И что от "критики" вы будете иметь, кроме потери уверенности в себе!? Ведь Ваш уровень восприятия не измениться скачкообразно...

Борис Леваков
\Теперь второе. Любой фотографический сайт- это не ликбез. Никто никого здесь учить не будет.\

Согласен. Потенциальных конкурентов не обучают задаром, а мотив у критиков и просящих критики одинаков - самопиар...

По поводу 35фото - сайт кичевых обоев на раб. стол - судя по ТОПу... ;)
06.04.2015 - 16:02:53
 
Александр Пушкарёв
Я почти полностью поддерживаю Vladimir Lark. Вот фото одного из редакторов http://fotokto.ru/id75282#photo2830558 о каком отборе можно говорить.
06.04.2015 - 16:46:02
 
Галина Бондаренко
Alloxa *, я не строю иллюзий по поводу себя любимой, как фотографа. И в тоже время, моя уверенность в себе, достаточно твёрдо стоит на ногах ) Слушаю, думаю, анализирую и делаю выводы. Люди пишут не критикуя, а именно обсуждая. Очень помогает понимать, хотя бы как не нужно делать. Полезные советы, тоже бывают )
06.04.2015 - 17:07:11
 
Сергей Андрейчук
Александр Пушкарёв, я польщён, что вы обратили внимание на мою фотографию...)) Если вы внимательно прочитаете название и самое главное поймёте её замысел, то вы увидите, что эта фотография как раз адресована вам...))
06.04.2015 - 17:47:46
 
Alloxa *
Галина Бондаренко
\ И в тоже время, моя уверенность в себе, достаточно твёрдо стоит на ногах )\
Ваша уверенность развеется, как дым... как только Вы перестанете дудеть в свисток... это психология.
\Очень помогает понимать, хотя бы как не нужно делать.\
Сомнительное утверждение, хотя бы потому, что искусство начинается с "как ненужно делать".

;)
06.04.2015 - 17:52:57
 
Гузель Т
Просмотрела подборки редакторов....подбирали на свой вкус(повседневная жизнь, арт) все однообразно, а некоторые вообще откровенно не к черту...мало того что нет резкости, явный не задуманный шум, пересвет, объект не в фокусе, да к тому же смысла нет....
В конце концов хочется смотреть на работу не напрягаясь , додумывая смысл, и не раздражаться от всех выше перечисленных недочетов...

Да , соглашусь , бывает , хочется поделится каким-то интересным кадром, но качество отвратительное...обработаешь его и так и эдак ....и бывает разместишь, но тут же удаляешь....и в муссорку



И напишите пожалуйста, уважаемые редакторы, почему в ваших подборках мало работ , которые попадают в топ..-личная неприязнь!? Ведь среди них есть достойные работы!
06.04.2015 - 18:22:14
 
Александр Пушкарёв
Сергей Андрейчук как вы можете быть редактором не понятно, вы не знаете основ фотографии. Делать умное лицо и прикрывать незнание лозунгами да ещё при этом дерзить есть признак... Я в своей жизни встречал деятелей которые присуждали первое место фотографии летящей гантели при этом говоря - креативно. Не следует забывать, что фотография это искусство, а не упражнение в названиях... На досуге осмыслите свои фото типа этой http://fotokto.ru/id75282#photo2830556
06.04.2015 - 18:26:15
 
Борис Леваков
Alloxa *: "Потенциальных конкурентов не обучают задаром" - это, вероятно, Ваше кредо. Если так, мне Вас жаль.
И второе. Прежде чем комментировать чьи-то слова, вдумайтесь в их суть. А мой предыдущий комментарий дочитайте до кона.
06.04.2015 - 18:27:19
 
Сергей Андрейчук
Александр Пушкарёв, не хотел вас обидеть своими словами...)) Если это так, публично приношу свои извинения...
Что касается знания основ фотографии:
http://www.nat-geo.ru/author/user158720/
06.04.2015 - 18:40:03
 
Гузель Т
Спасибо, Сергей!!! Прошлась по ссылке,фотографии- очень!!! некоторые размещены и на этом сайте!!!.....художественное фото у вас лучше получается, во сто крат....а все остальное баловство, я так воспринимаю....без обид!!!!!!!!!!!
06.04.2015 - 18:48:09
 
Alloxa *
Борис Леваков
/Alloxa *: "Потенциальных конкурентов не обучают задаром" - это, вероятно, Ваше кредо. Если так, мне Вас жаль./

Ловлю вас на слове, коллега... покажите, что вы умеете держать слово = а я, в свою очередь обещаю, что не сотру ни одного вашего поучительного-назидательного коммента, под моими фотками... которые помогут мне сделать (хотя бы один) шедевр и сохранить свой стиль.

\Прежде чем комментировать чьи-то слова, вдумайтесь в их суть. А мой предыдущий комментарий дочитайте до конца.\

Взаимно.
;)
06.04.2015 - 18:52:58
 
Сергей Андрейчук
Гузель, какие обиды...)) Последние мои фото - это скорее творческий поиск... Попытка вложить в изображение конкретный смысл... К сожалению это направление очень сложно читается зрителем, но я только в начале пути...))
06.04.2015 - 18:54:10
 
Гузель Т
.....и не менее сложно уловить момент, и увидеть смысл и грамотно донести его ... Желаю вам удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
06.04.2015 - 19:04:53
 
Сергей Андрейчук
Спасибо, Гузель, на добром слове!..)) И вам интересных творческих находок!..))
06.04.2015 - 19:09:52
 
Борис Леваков
Alloxa *, во-первых, я не думаю, что Вас надо учить фотографии.
Во-вторых, я обычно комментирую в основном пейзаж. Ваши из последних, выложенных на сайт, посмотрел. Понравилось, в каких условиях они сняты. По компоновке я предпочитаю, как правило, пейзажи с передним планом и выраженным зрительным центром. Но это только мои личные предпочтения и навязывать их кому-то я не хочу. Тем более, что Ваши вполне смотрятся и без этого.
06.04.2015 - 19:39:24
 
Галина Бондаренко
Alloxa *, я пока на сопричастность к искусству не претендую, я просто учусь ) И мне сначала нужно понять, как не нужно делать, чтобы впоследствии творить как нужно ) И о каком свистке, вы говорите? Прошу прощения, за непонимание...
06.04.2015 - 20:26:12
 
Vladimir Zhavoronkov
да Alloxa * решил малость потроллить и 35 он впервые увидел, хотя он там прекрасно себя чувствует в роли автора
06.04.2015 - 21:26:45
 
Alloxa *
Галина Бондаренко
\И мне сначала нужно понять, как не нужно делать, чтобы впоследствии творить как нужно\

Как не нужно делать... это очень просто = смотрите шедевры классиков... и так не делаете!
А как нужно... можете (у)знать только Вы и никто! кроме Вас.

\И о каком свистке, вы говорите?\
О громком, но бесполезном.

Vladimir Lark
\да Alloxa * решил малость потроллить и 35 он впервые увидел, хотя он там прекрасно себя чувствует в роли автора\

у меня фотообои тоже иногда получаются - каюсь.

Борис Леваков
\Alloxa *, во-первых, я не думаю, что Вас надо учить фотографии.\

Я про фото шедевры спрашивал... научил бы кто их делать!? А фотографировать может научиться любой, при должном желании и терпении... без учителей. Учителя, без знания методик, могут только навредить.
;)
06.04.2015 - 22:44:37
 
Галина Бондаренко
Alloxa *
\И о каком свистке, вы говорите?\
О громком, но бесполезном.

Искренне не понимаю, я-то с Вами, без загадок разговариваю. Извините за необразованность...)
06.04.2015 - 22:48:54
 
Alloxa *
Галина Бондаренко, понимание может придти к Вам после N-суточного обета молчания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D1%82_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Удачи! ;)
06.04.2015 - 23:17:34
 
Галина Бондаренко
Alloxa *
Галина Бондаренко, понимание может придти к Вам после N-суточного обета молчания.
Этот совет заткнуться, уже на оскорбление похож...
06.04.2015 - 23:25:09
 
Alloxa *
Галина Бондаренко, это(про оскорбление) Вы в ВП прочли!? Тогда оскорбляйтесь... но только после обета, ладно... ;)
06.04.2015 - 23:36:32
 
Дмитрий Пронь
Борис Леваков, не забывайтесь: "Редактор неподотчётен другом пользователям социальной сети и не обязан комментировать свои действия или бездействие."
И уже тем более другой автор не обязан перед вами оправдываться за свою фотографию.
Признайтесь, кроме поиска изъянов вас что-то здесь интересует?
Покажите, например, пару работ, которые отобрали редакторы, и которые вам нравятся? Неужели нет таких? А если и так, то давайте лучше присоединяйтесь к составу редакторов и помогайте делать то, за что вы выступаете.
07.04.2015 - 05:37:30
 
Гузель Т
Дмитрий Пронь: "Борис Леваков, не забывайтесь: "Редактор неподотчётен другом пользователям социальной сети и не обязан комментировать свои действия или бездействие."
И уже тем более другой автор не обязан перед вами оправдываться за свою фотографию."

Ну, а редакторы рады стараться , так это базар-вокзал , не иначе!
07.04.2015 - 08:03:33
 
Гузель Т
Просмотрела подборки редакторов....подбирали на свой вкус(повседневная жизнь, арт) все однообразно, а некоторые вообще откровенно не к черту...мало того что нет резкости, явный не задуманный шум, пересвет, объект не в фокусе, да к тому же смысла нет....
В конце концов хочется смотреть на работу не напрягаясь , додумывая смысл, и не раздражаться от всех выше перечисленных недочетов...

Да , соглашусь , бывает , хочется поделится каким-то интересным кадром, но качество отвратительное...обработаешь его и так и эдак ....и бывает разместишь, но тут же удаляешь....и в муссорку



И напишите пожалуйста, уважаемые редакторы, почему в ваших подборках мало работ , которые попадают в топ..-личная неприязнь!? Ведь среди них есть достойные работы!
07.04.2015 - 08:49:27
 
Евгения Цвеклинская
Гузель Т, Вы повнимательнее полистайте, как раз в подборке, что делает Дмитрий Пронь, много работ, отмеченных ТОПом.
Дискуссии о ТОПе как признаке качества уже были. Копья ломаны, клавиши терты. Не стоит поднимать эту тему заново. Во-первых, не ориентир, а во-вторых, место давно уже не популярное.
07.04.2015 - 09:00:40
 
Сергей Андрейчук
Гузель, лично я не сверяю свой выбор с ТОПом, но ради интереса посмотрел, а были ли совпадения...)) Из 54 загруженных мной работ 15 попадали в ТОП-10, и 2 - в ТОП-20...)) А если серьёзно, то конечно все эти ТОПы - это условности... Для меня не важно попадала работа в ТОП или нет... Если работа сама по себе интересная, то она и без попадания в ТОП будет оставаться интересной... Единственное, она не будет так популярна, потому что кАк бы там и чтО бы там не говорили, а любой ТОП популяризирует как отдельные работы, так и их авторов...))
07.04.2015 - 09:17:55
 
Гузель Т
Прошу прощения, Евгения!!! А я и не писала конкретно про подборку Дмитрия. Скажем так, нет работ , такие как тот орел . В основном хорошие работы!!!

Размещать такие работы как эта http://fotokto.ru/photo/editors-choice#photo2838980, я думаю это не уважительное отношение к себе и ко всем остальным. Типа прокатит!
07.04.2015 - 09:22:37
 
Гузель Т
Извините , мне просто интересно, все те работы которые попадают в топ-20, так уж плохи ? Например работы, Серика Байбусинова -,и Михаила Скоморохова, если говорить о пейзажах.

Или фотографы -пейзажисты считают, что они снимают лучше, и их работы круче, подумаешь горы, подумаешь закат в российской глубинке.
07.04.2015 - 09:43:31
 
Гузель Т
Ну, с топ-20 понятно как и из чего это получается...
07.04.2015 - 09:47:57
 
Гузель Т
А такие авторы как,Александр Вивчарик( из балетной серии),Vladimir 070549,Rafael,Анна Солисия Голубева-животный мир,Валентин Яруллин-архитектура,Вячеслав Мишин,KateRina ***-пейзажи,Иван Солонинка-пейзажи, и многие другие (не в обиду , кого не указала) - это ежедневные топовики-------что с ними то не так, что совсем плохие работы, хуже тех которые выбрали редакторы.... Ну это , я считаю , личная неприязнь!!!
07.04.2015 - 10:03:02
 
Гузель Т
И нужно выбирать из всех рубрик и не более 3х работ.И при выборе учитывать качество выполненной работы,а не только живость кадра.
07.04.2015 - 10:08:45
 
Евгения Цвеклинская
Гузель Т, работы завсегдатаев ТОПа Вы и так увидите. Может стоит поискать другие имена? Ну просто для разнообразия. Уверяю Вас, на этом ресурсе есть удивительные авторы. Собственно для этого и делаются альтернативные выборки.
07.04.2015 - 10:17:10
 
Vladimir Zhavoronkov
Гузель Т, а что мало говнофоток в топе нужно еще и эту рубрику загадить, хотя ее и без них загадили до немогу
07.04.2015 - 10:18:10
 
Гузель Т
Да нет же, у меня вопрос: работы этих авторов не достойны внимания? ...хотя я ответ уже получила!
07.04.2015 - 10:20:14
 
Гузель Т
Может сделать на топ-20 ограничение: после попадания в топ-20, данный автор автоматический не участвует несколько дней в голосовании...
07.04.2015 - 10:24:55
 
Vladimir Zhavoronkov
Гузель Т, здесь тема не про топ20, давайте что-то одно обсуждать
07.04.2015 - 10:29:56
 
Борис Леваков
Я уже и не хотел больше ничего писать в этой ветке.
Но вот такое обращение ко мне в комментарии выше меня. так скажем, заинтересовало: Дмитрий Пронь
"Борис Леваков, не забывайтесь" А с чего это, Дмитрий, Вы решили так со мной разговаривать? Я Вам кто? Я то уж точно отчитываться перед Вами не обязан.
А вот когда автору или тому, кто как-то это фото отметил, задают вопрос по отмеченной фотографии, то им логично бы ответить. Я, по крайней мере, отвечаю всегда.
А вот что меня интересует и что не нравится, а также свои предложения я давно уже написал. И не один раз.
07.04.2015 - 11:23:25
 
delete (id129755)
Мракобесие, а не выбор редакции...
Отрезанные уши... крылья... пересветы... шумность невероятная...
Тоска зеленая... жаль, жаль...
07.04.2015 - 12:31:15
 
Гузель Т
Владимир, я думаю что и в " Выбор редакции" нужно выбирать из всех разделов по несколько
работ.
07.04.2015 - 13:48:33
 
Сергей Митченко
М-да-а.. Я тут маленько прикинул арифметику:
За сутки выкладывается около 3000 - 3400 фотографий.
Если редактор тратит на одну фотографию 1 секунду, получается 3400 секунд, (или 57 минут). Всего 1 час в день.
Это если не думать, не оценивать композицию, качество, сюжет…
07.04.2015 - 14:24:05
 
Сергей Андрейчук
Хотелось бы подытожить это длинное обсуждение следующими предложениями:

1. Доработать систему попадания фотографий по принципу- добавляет каждый редактор но публикуется только после коллегиального голосования количество за голосов будет зависеть от количества редакторов, количество против два голоса фотография удаляется с претендентов, если один это субъективно два это обьективно (В. Ларк)
2. Определить регламент: по количеству редакторов и по количеству предлагаемых работ одним редактором в сутки в качестве претендента на "Выбор редакции" (Дедушка Шура)
3. Превьюшки сделать крупнее (В.Ларк)
4. Если со стороны зрителей будет много нареканий по качеству отбора работ, то сделать перевыборы редколлегии, но не реже какого-то срока, например не реже 1 раза в квартал или в полгода (это уже от себя добавил)

Если я что-то существенное пропустил, то поправляйте или добавляйте...)) А далее на решение Команды ФотоКто...))
07.04.2015 - 15:24:48
 
delete (id51428)
Ленту "выбор редакции" надо делить на направления по жанру.
Если в одном потоке будет к примеру
это
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=49181#photo2833955
и это
http://fotokto.ru/photo/view/2844982.html
Ничего кроме криков на счет дилетантства это не даст. Это слишком разные работы по философии, планке восприятия и целевой аудитории. (См. комменты выше, уже началось.)

Если использовать существующую систему, надо добавлять кнопки голосования согласен / несогласен с выбором реакции и по результатам за какойто определенный период времени выводить топ.
07.04.2015 - 19:35:06
 
delete (id129755)
Интересно предложил Viktor Gor, о "голосовании согласен / несогласен с выбором реакции" и желательно еще знать почему, то или иное мнение, хоть как то этот "мертвый" сайт ожил бы...
07.04.2015 - 19:43:08
 
Галина Бондаренко
И я, за кнопочки согласия/несогласия )
07.04.2015 - 19:57:23
 
delete (id129755)
Нет не устоит меня такой ответ, victor. Пусть не на все фотографии, но на некоторые мне было бы интересно узнать почему редактор выбрал ту или иную фотографию. Если писать комментарий под фото, редактор не писавший комментарий к нему не прочитает и не увидит, что к нему обращались. А писать в личку это совсем не интересно. Думаю редактор обоснованно может рассказать плюсы работы.

Мне например интересно почему выбраны вот эти фотографии:
http://fotokto.ru/photo/editors-choice?page=3#photo2690644
http://fotokto.ru/photo/editors-choice?page=2#photo2838980
http://fotokto.ru/photo/editors-choice?page=2#photo2838757
http://fotokto.ru/photo/editors-choice?page=2#photo1349080
http://fotokto.ru/photo/editors-choice?page=2#photo2683078
http://fotokto.ru/photo/editors-choice?page=2#photo2837338

Аналогов на сайте более чем... и уровнем исполнения намного выше.
07.04.2015 - 21:03:42
 
delete (id51428)
Irina * +1

victor "см. вывод Сергея Андрейчука пункт 4."
Смотрю. Даже процитирую: -
"4. Если со стороны зрителей будет много нареканий по качеству отбора работ, то сделать перевыборы редколлегии, но не реже какого-то срока, например не реже 1 раза в квартал или в полгода (это уже от себя добавил)"

Внимание вопрос, каким образом будет учитываться это самое "количество нареканий" или наоборот бурное согласие с выбором редактора ?
На досуге, читать и анализировать комментарии ???

Мне вот тоже Дмитрий Пронь понравился своим выбором, а Андрей Пашис нет, а у других будет наоборот. И любителей котиков закатов и цветочков надо разводить с поклонниками совриска по разным углам...
07.04.2015 - 21:51:53
 
Сергей Андрейчук
Ирина, работу по первой вашей ссылке выбрал я... Честно скажу, фотографиями животных сейчас сложно кого-то удивить, потому что в сети сейчас столько можно увидеть шедевров, что порой удивляешься как вообще такое возможно увидеть и снять...)) Стационарными животными и подавно никого не удивишь и это факт, но мне в этой работе понравилась именно подача сюжета - лошадь получилась очень гламурной и необычной...))
07.04.2015 - 21:55:54
 
Сергей Андрейчук
Viktor Gor, понятно, что работу каких-то механизмов надо упрощать до кнопок, потому что можно один развёрнутый отрицательной комментарий написать с такой эмоциональной окраской, что он перекроет десятки положительных по типу; "Хорошо", "Офигенно", "!!!" и т.п. Причём, было бы неплохо, если бы эти кнопки Согласен/Не согласен реально работали... Можно было бы в зависимости от этого соотношения выводить работы по рейтингу в начало или конец раздела "Выбор редакции", т.е. лучшие всегда будут в начале списка, а худшие - в конце, но новые работы желательно всё-таки чтобы 2-3 дня повисели в начале списка, иначе их зритель никогда не увидит...))
07.04.2015 - 22:18:12
 
Vladimir Zhavoronkov
вот хочется сматериться но сдержусь, выбор по жанрам это понимают, а это только для эстетов, прям не знаю куда попал, еще раз хочу сказать есть лишь два варианта оценки фотографии это- хорошая и плохая, если вы не в состоянии отличить одно от другого значит вы занимаете чужое место, а умничать и пузыри пускать на ровном месте просто глупо, есть много тех кто больше вашего понимает в фотографии
07.04.2015 - 23:28:01
 
delete (id129755)
Кажется на сайте место только Умникам и Великим творцам... и их мнение единственно правильное... Одним словом - болото...ни уважения, ни субординации...
07.04.2015 - 23:41:32
 
Vladimir Zhavoronkov
"4. Если со стороны зрителей будет много нареканий по качеству отбора работ, то сделать перевыборы редколлегии, но не реже какого-то срока, например не реже 1 раза в квартал или в полгода (это уже от себя добавил)"
-----------
а можно уже сейчас сделать перевыборы, так как ни один из вас не справился с работой, то что вы навалили, даже фото дня уже смотрится выигрышней на фоне выбора редакции
08.04.2015 - 00:42:06
 
Vladimir Zhavoronkov
victor, а вам звание прокурора кто дал? Не вы ли так настойчиво требовали закрыть обсуждение
08.04.2015 - 01:15:09
 
delete (id51428)
Команда фотокто! Ауууу!!! :) :) :)
Во! Уже началось :) :) :) Сажусь поудобней в кресло, запасаюсь попкорном ....
Есть такой сайт фотожизнь, там администрация затеяла бороться за высокую художественность сайта посредством удаления из ленты (переносом на личную страницу) фотографий, не соответствующих требованиям художественности, критерий художественности определялся модераторами. Закончилось это руганью, хлопаньем дверьми километровыми разборками на форуме, баном недовольных и т.д. Тут ситуация схожая но с другим знаком, - из общей ленты некими персоналиями, отбираются некие работы, имеющие некий художественный приоритет. А тут ведь все личности творческие, измученные нарзаном и завышенной самооценкой. Недовольных будет масса, поэтому то я сразу предложил разделить все это по жанрам. Макрушник с макрушником в конце концов как-то договорится, а концетуалист-монохромщик с пейзажистом - рассветофилом никогда. Да, тут есть возможность отфильтровать отсортировать, но пользователи то все лентяи, и изначально видят общую ленту выбранную редакторами.

Чтобы не было никаких "терок", самое простое решение, с минимальной программной доработкой сайта, - просто вешать на работы отобранные редакцией медальку - "Выбор худсовета", и пользователю приятно и остальные, в большинстве, не видят выбора а дальше раз в неделю, банально, по количеству лайков формируется топ 10 (ну или 20 30 и т.д. ...)

Ну и конечно делается раздел выбор худсовета куда раз в неделю (... в месяц , в год, в день, в час, ) вешается одна или несколько работ от Редакции с комментарием что тут понравилось и вручением золотой медальки "Выбор Худсовета".

Сергей Андрейчук:
Цитата: "Причём, было бы неплохо, если бы эти кнопки Согласен/Не согласен реально работали... Можно было бы в зависимости от этого соотношения выводить работы по рейтингу в начало или конец раздела "Выбор редакции", т.е. лучшие всегда будут в начале списка, а худшие - в конце, но новые работы желательно всё-таки чтобы 2-3 дня повисели в начале списка, иначе их зритель никогда не увидит...))"

Кнопки это к программерам :(
А лучшее /худшее очень просто реализуется, над основной лентой делается один ряд "Последние добавленные в раздел" ну и кнопки: /смотреть все/ сортировать по дате/ просмотрам/ лайкам/ оценкам /
08.04.2015 - 09:36:17
 
delete (id128060)
Не могу не согласиться с господином Жаворонковым - фотография делится только на два вида, хорошую и плохую. Но кто способен сформулировать определение таковых?
И почему тогда голосуют (выбирают) за плохие и не замечают хорошие фотографии?
Точно так можно дать эту классификацию плохой и хорошей музыке, литературе, живописи...
Почему тогда плохая порой дороже и популярней?
МОЖЕТ ДЕЛО В НАС САМИХ и тех кто нам ее предлагает, и как предлагает?!!
Администрация сайта предложила такой способ - "Выбор редакции". Цель - видимо направить сайт в какое-то новое русло, привлечь новых участников, развить свой бизнес. Пришло время направить количество в качество.
У администрации есть проблема - нет самой редакции. В том смысле - нет тех кому тут безоговорочно доверяют, к кому прислушиваются, и делают это независимо от оценки редакторов, направленных на нас самих. Выбор редакторов - это их (администрации) нелегкая задача, ведь потому как и какие избираются фото, можно будет предложить, чем станет сайт через некоторое время. Допустим к примеру, если редакторы будут выбирать только фото "бельчат летящих на фоне розовеющего неба"))), то завтра сайт наполнится только такими фотографиями - с белками, а остальные, не разделяющие такой позиции редакции, сайт покинут...
И второй необходимый момент - МОТИВАЦИЯ. Если не будет взвешенного выбора редактора, мнения которого действительно ценно, и "кусочка вкусняшки" в награду, завтра на медальки перестанут обращать внимание. Дипломы тут уже есть, можно добавить звания, доску почета, перевод в элитный клуб сайта (которого пока нет)... да еще массу преференций можно придумать. Но и редакторов нужно чем-то мотивировать. Для них это и время и ответственность. Чем привлечь именитых? Как воспитать новых?
Хочу также заметить - мы тут все, кто голосует (или не голосует, имея такую возможность) за фото, немного редакторы. Потому, как мы это делаем, доверия к нам порой никакого.
08.04.2015 - 09:57:15
 
Денис Добровольский
А я предлагаю обязать редакторов, объяснять под фотографией развёрнуто их выбор. Тогда не будет возникать вопроса почему клочёк использованной туалетной бумаги делает в выборе редакции.
У каждого в голове свои тараканы, и естественно не все этих тараканов понимают. Посему выбор должен озвучиваться.
08.04.2015 - 10:07:54
 
OKCAHA Валова
Спасибо за хорошую идею. Теперь можно зайти и концентрированно полюбоваться на хорошие фотографии, а не ловить их самому в мутной воде. А размещать не более 2х фото в день поддерживаю, шлака меньше и редакторам легче. Здоровья и терпения им :)
08.04.2015 - 10:21:50
 
Римма Алеева
Отличная идея!
08.04.2015 - 12:44:21
 
Vladimir Zhavoronkov
Денис Добровольский, тоже не вариант во первых отпадет охота что-то добавлять, потому как еще и писать нужно, а во вторых что вам это даст если редактор напишет например- что мне понравился хвост у слона поэтому добавил
пока все что я наблюдаю это не выбор редакции а показ раздела избранное отдельных людей и действительно тупо не понимаю почему лично мне должно быть интересно что у кого в избранном
08.04.2015 - 12:44:24
 
Борис Леваков
А судьи кто? :)))
Я имел в виду редакторов.
08.04.2015 - 13:23:27
 
delete (id128060)
А нет ни одного толкового предложения по редакторам, какими они должны быть...
Действительно - масса недовольных в перспективе. Да всех ВЕЛИКИХ пригласи в редакторы - недовольные будут. Психология...
Если ВЫБОР РЕДАКЦИИ, так может всем редакторам принять участие в общем голосовании. Для чего все фото (выбранные редакторами, числом ограниченным) попадает в один пакет - для голосования. Назовем это ТЕМНОЙ КОМНАТОЙ. Там каждый редактор ОБЯЗАН, подчеркиваю ОБЯЗАН, проголосовать за все предложенные остальными (кроме своих) фотографии по системе -1, 0, +1. Набравшие бОльшее кол-во голосов - это и есть выбор редакции, попадает в СВЕТЛУЮ КОМНАТУ, на всеобщее обозрение. Редактор на момент голосования не должен видеть, кто из редакторов внес предложение. По факту - все должны видеть кто изначально внес предложение. По итогам года (к примеру) тот, чьи предложения в наибольшем числе попали в СВЕТЛУЮ КОМНАТУ получает звание МАСТЕР-РЕДАКТОР, остается на второй срок, ему предоставляется возможность ставить помимо остальных оценок еще и -2 и +2. Остальные распускаются, набираются новые. Есть конечно и тут нюансы, но они корректируются.
Такая вот игра...
08.04.2015 - 14:35:08
 
Денис Добровольский
Владимир а вот тут как раз встаёт вопрос о том херли в редакторы пёрся если не хочешь выполнять его функции.

А вообще мне нравится система как в проморейт, дают две фотографии и ты можешь проголосовать либо за одну либо за другую. Так отсеиваются те у которых мало голосов, а самые рейтинговые боряться за место лучшего. В итоге определяется лучшая работа.. самая помоему прозрачная система.
И накрутить не реально, потому что никогда не знаешь, когда выскочит у кого-то именно твоё фото.
08.04.2015 - 14:57:25
 
Денис Добровольский
Или вообще сделать по жести, мы же в жестоком мире живём))) Сделать систему дизлайков среди редакторов. Если редактор набирает 200 дизлайков в сумме по фотографиям которые он выбрал. Он получает награду "Человек-безвкусица дня" а все фото, даже те кто были в топе, за которые он в этот день проголосовал, получают награду "Шлак дня"

Вот тогда появится ответственность, внимание и вкус)
08.04.2015 - 15:07:22
 
Борис Леваков
Я думаю, можно было бы хотя бы попробовать выбрать редакторов. Для этого администрация должна предложить список кандидатов, в котором должно быть, например, 50 фамилий из числа авторов сайта. За авторов из этого списка должны проголосовать все желающие зарегистрированные авторы (лучше, конечно, все зарегистрированные авторы, но это невозможно). 10 человек. набравшие большинство голосов становятся редакторами. А дальше уже посмотреть, что из этого выйдет.
08.04.2015 - 15:12:47
 
delete (id128060)
От себя добавлю еще два момента.
1. Бесплатный труд – дело неблагодарное. Редакторам нужна мотивация, даром тратить свое время будут только «великие» энтузиасты. Поэтому вряд ли Мастера Фотографии захотят, и будут иметь возможность этим заниматься. А слава, опыт – нужны начинающим.
2. Иногда несколько дней не могу сделать свой выбор. Что-то конечно нравится, но цепляет далеко не всё. Не нужно ждать, что редактор сразу найдет вам ШЕДЕВР.
Я понимаю, что и на безрыбье рак - рыба. Из ста плохих можно выбрать лучшую. Но всё ж…
А кому-то всё «нра», !!!, «красиво», ))), здорово, 5+, 100500 и т.д.
Выбирать нужно из тех, кому не всё…
08.04.2015 - 15:14:26
 
Борис Леваков
Согласен на 100% - труд нелегкий и неблагодарный. Знаю сайты, где от подобного в конце концов отказались.
08.04.2015 - 15:23:09
 
Сергей Андрейчук
Всё-таки коллективное обсуждение выстраивает определённую стройную систему...)) Считаю, что Дедушка Шура сформулировал более-менее нормальный саморегулируемый вариант работы редакторов...)) Думаю надо на чём-то уже остановиться и предложить какой-то вариант администрации ресурса ФотоКто... А то мы сейчас напридумываем, а окажется, что это технически будет невозможно реализовать на этом сайте...))
08.04.2015 - 15:29:19
 
Vladimir Zhavoronkov
Денис Добровольский, вкус не появляется просто так из не откуда, другое нужно глубокое понимание фотографии (чего можно ожидать от тех кто только учится фотографии), от технических нюансов до композиции, как можно выставлять фотографии с пересветами и провалами, без сюжета и композиции, с грубейшими ошибками, а мы все это видим в выборе ну ладно топ там налайкали даже те кто может и фотоаппарат в руках не держал, но здесь редактора мастера своего дела пример для других должен быть, на их вкус равняться должны, я вон думал Пашис сейчас покажет уровень, а он взял и накидал этюдов своих учеников, так вчем прикол тот жа Пашис и так выставляет работы своих учеников в своем блоге или я посмотрев эти этюды должен на них равняться
08.04.2015 - 15:31:43
 
Денис Добровольский
Владимир согласен, раздел новые фотографии ничем не отличается от раздела выбор редакции. Вкус может и не появится, зато ответственность возможно отпугнёт тех кто сомневается в своём вкусе, или вообще задумается а есть ли он.

Изначально как то выбор редакции представлен как бонус, а должно быть работой... вот в чём ошибка.
08.04.2015 - 16:08:12
 
delete (id128060)
Глубокое понимание начинается с образования и учителей, безусловно. Но есть сельские школы, где литературу преподает физрук, и иногда оттуда в мир приходят великие писатели. Очень редко, правда. Но великие - это и так редкость. Да, и в эти школы Нобелевские лауреаты сами не едут преподавать... Что тоже объяснимо.
А если среди учеников есть те, кто может объяснить, научить, так почему ж этим не воспользоваться?
Часто простое действие дает лучший результат, чем бездействие обличенное в рассуждения о том, как сделать было бы лучше.
08.04.2015 - 16:39:37
 
Сергей Андрейчук
...в качестве дополнения к словам Дедушки Шуры: в будущем можно на роль кандидатов на должность редакторов предлагать авторов, чьи работы чаще других попадали в рубрику "Выбор редакции"...)) А это в свою очередь приведёт не только к качественным изменениям рубрики, но и в целом всей политики ресурса ФотоКто...))
08.04.2015 - 17:50:29
 
Денис Добровольский
Сергей это приведёт к тому что попадёт в редакторы засланный казачок начнёт лайкать работы своего друга, друг станет редактором будет лайкать того фотки... и всё. Их потом оттуда не выкорчуешь)))
08.04.2015 - 18:48:56
 
Сергей Андрейчук
Денис, кажется Владимир Ларк сказал, что один - это субъективно, а два уже объективно...)) Я сомневаюсь, что этот номер пройдёт к примеру с 10 редакторами, тем более практически все редакторы первого замеса - это в основном энтузиасты, хоть и не без недостатков...))
08.04.2015 - 19:38:45
 
Vladimir Zhavoronkov
согласен с тем что право назначать и убирать редакторов должно оставаться за администрацией сайта, а то уже начинают искать варианты лайк за лайк, уже закрадывается сомнения что некоторые фото попали по дружбе иначе другого объяснения за что они в этом разделе я не нахожу
08.04.2015 - 19:41:08
 
Сергей Андрейчук
Владимир, я уверен, что даже если те работы, которые сейчас выставлены в этой рубрике пропустить через "тёмную комнату", то возможно из них останется может быть 10-20, не больше...)) А это уже будет похоже на более-менее объективный результат...
08.04.2015 - 19:49:34
 
Vladimir Zhavoronkov
Сергей Андрейчук, скажу больше еслиб я отбирал то наврятли даже десять набралось, так только я не понимаю вам имею ввиду редакторов нужен внешний цензор, а сами вы не видете что добовляете
08.04.2015 - 20:32:47
 
Alloxa *
Выборы и перевыборы редакторов (худсоветов) ни к чему кроме, как к склокам и лишним хлопотам администрации не приведут, в силу слишком великой разницы в уровнях восприятия визуального у местной публики.
А на самом деле ларчик открывается гораздо проще... благодаря имеющейся статистике = Каждый автор, хоть и косвенно, но вполне добровольно указывает свой рейтинг компетентности (вес своей оценки)... это соотношение между полученными и отданными лайками. (вес оц. проявляется после... 100-500? отданных лайков, что бы избежать клон-мошенничества)
Вторым фактором, увеличивающим или уменьшающим вес оценки, может стать соотношение подписчиков и друзей... здесь необходимо будет внести изменение = т.е. при удалении кого-то из друзей, он не должен автоматом появляться в подписчиках.
;)
08.04.2015 - 20:38:27
 
Сергей Андрейчук
Владимир, вы же понимаете насколько фактор выбора конкретным редактором субъективен... Для примера: молодому человеку нравится молодая девушка... Ему кажется, что она самая красивая и нежная, и лучше её на свете нет никого... Это субъективно... А теперь представьте, что этот молодой человек решил познакомить её со своими друзьями и возможно кто-то про себя скажет: "Да она так себе..." Но здесь есть одно "но" - молодой человек оценивает свою девушку не только по внешним признакам, но и подсознательно по характеру, тембру голоса, запаху, сексуальности и т.п. А друзья могут оценить её зачастую только по внешним признакам... Поэтому объективный выбор зачастую отражает только внешнюю сторону... Также и с фотографиями: какие-то работы вызывают у конкретного человека внутренний трепет, вибрации и он не обращает внимание на какие-то внешние технические недостатки, а у большинства других зрителей она не вызывает этого трепета и поэтому они смотрят только на завал горизонта, звенящую резкость на уровне пикселей и цветопередачу, чтобы она была максимально приближена к природной... Вот вам и ответ, почему редакторы добавляют те или иные работы и почему они не всем нравятся...))
08.04.2015 - 21:45:06
 
Борис Леваков
Сергей Андрейчук, Ваше объяснение (или оправдание) относительно того, что "какие-то работы вызывают у конкретного человека внутренний трепет, вибрации и он не обращает внимание на какие-то внешние технические недостатки, а у большинства других зрителей она не вызывает этого трепета и поэтому они смотрят только на завал горизонта..." не для данного сайта. Здесь тысячи новых фотографий появляются чуть ли не каждый день и среди них нет фотографий уникальных событий или уникальных по содержанию, но есть много похожих и близких. Поэтому всегда можно найти несколько работ, которые найдут отклик в душе и при этом будут технически грамотными. Надо только их искать. Я очень хорошо представляю, что это нелегко, что это труд, причем не очень благодарный. На поиск таких работ нужно время. Нужно время, чтобы внимательно рассмотреть фотографию, а не скользнуть по ней взглядом. Но если человек не готов к этому, то не надо было и браться. Вы не заметили, что здесь зачастую авторы, раздающие лайки налево и направо, также объясняют лайки под технически неграмотными фотографиями. И это было заметно, когда было еще возможно обсуждение под ТОПами. Так зачем наступать на те же грабли только под другим названием?
08.04.2015 - 23:10:27
 
Евгения Цвеклинская
Считаю целесообразным прогнать уже отобранное через темную комнату. Оставшееся задаст некий уровень "плинтуса", он повлияет на дальнейший выбор. Затея с редакторами хороша, не надо клевать их, эта работа требует не только времени и терпения, но и опыта. Пусть нарабатывают в процессе и имеют возможность обсуждения на закрытой площадке. Наберется статистика - можно будет вводить вес голоса.
09.04.2015 - 03:59:42
 
Николай Семёнов
С интересом наблюдал за полемикой, которая, как всегда бесконечна. Сама по себе рубрика "Выбор редакции" не нова. Проект в его первоначальном виде одобряю в целом, однако во многом поддержу замечания и предложения Дедушки Шуры. Беда (или счастье?) заключается в том, что многие рождены нытиками и критиканами по любому поводу и, что бы ни делалось, для них всегда плохо. Понятно, что пределов совершенства нет, но пока проект не запущен, как можно судить о нем?!!! Полагаю, что его принципы уже в целом определены и что проекту надо дать пожить. Надо только отработать выборности редакторов, т.е. определиться со сроками, на которые они выбираются, принципы отбора работ и т.п. В дальнейшем все это можно отшлифовать. На нашем сайте есть множество прекрасных работ и выбирать есть из чего. Возможно, в дальнейшем сайт сможет привлечь профессионалов (я имею ввиду скорее не тех, кто зарабатывает фотографией на жизнь, а тех, чьи работы могут многому научить). Уверен, что впереди еще много подводных камней и множества поломанных копий в спорах, но проект сначала нужно запустить. Невозможно запустить машину в производство без долгой предварительной обкатки. Время покажет. Внесу свою лепту: примерно раз в полгода сайт RedBubble (самый крупный сайт такого рода, объединяющий современно и традиционное искусство) организует выставки отобранных по многочисленным группам сайта работ (а групп около сотни), для чего приглашает искусствоведов и критиков. Полагаю, что это можно делать и у нас.
09.04.2015 - 08:04:38
 
delete (id128060)
Очень хорошее предложение, Николай. Это можно проводить и в рамках ежегодного ФОТОФОРУМа в Москве, где несколько последних лет администрация сайта присутствует, и надеюсь, уже наладили некоторые контакты. Это как итоговую выставку. Можно использовать и промежуточные площадки, на пути к итоговой. Это будет интересно и полезно как участникам, так и сайту, NYIP и самим устроителям выставок.
Хорошая фотография должна иметь право быть напечатанной и в таком виде представленной зрителю.
Вот и найдена "вкусняшка" для автора.
09.04.2015 - 08:51:31
 
Vladimir Zhavoronkov
замечательная идея, предлогаю уже все отобранные Пашис и Швец отправлять в печать
09.04.2015 - 10:11:27
 
delete (id128060)
Если они Вам понравились - хорошо, если нет - тоже неплохо. Если авторы захотят их напечатать, они это сделают без нашей на то воли.
А вот на выставку они попадут при трех условиях - если таковая случится, и если их работы попадут в число победителей, и если на то будет воля автора. Но вот как выбирать работы победителей никто еще не обсуждал... Как-то так.
09.04.2015 - 11:09:20
 
Святослав Лебедев
Получается как в учебнике:
(.... В случае установки значения [ISO] ниже, чем ISO 100, диапазон яркости снимаемого изображения (динамический диапазон) может уменьшиться.
Чем выше значение ISO, тем больше шума будет появляться на снимках. ) - выбор за тобой...
...Да везде одно и тоже...
Посмотрите "Лучшие фотографии со всего мира за неделю"
http://bigpicture.ru/?p=525412
09.04.2015 - 16:17:46
 
Команда fotokto.ru
Тёмная комната (т.н. кандидаты) будет. Кворум для публикации (т.н. релиз) – 3 голоса «ЗА». В дальнейшем может быть увеличен. Исключение из кандидатов – 2 голоса «Против». Публикация только спустя 2 суток при наличие «ЗА» >= 3, потому что те, кто «Против» могу не успеть проголосовать. Ещё не решили, но возможно все ранее отобранные работы автоматом переместим в «Кандидаты» на переголосование. Удаление из кандидатов из-за отсутствия кворума в течение 2 суток пока делать не будем, ибо не ясно, нужно ли вообще.
09.04.2015 - 16:53:41
 
Vladimir Zhavoronkov
три за по мне так мало, учитывая уровень редакторов и видя что уже накидали, то смею предположить что это ничего не поменяет в качественном отборе, то что все на перегалосовалку однозначно да, мое мнение пусть редоктора и обижаются, но они не справились с поставленной задачей, и их однозначно нужно менять на более опытных фотографов
09.04.2015 - 17:57:35
 
Денис Добровольский
Эээ... я только начал)
09.04.2015 - 18:16:27
 
Сергей Андрейчук
Владимир, тут важно понять что будет являться приоритетом: 3 "ЗА" или 2 "ПРОТИВ". Если второе, то тогда даже если остальные 7 редакторов проголосуют "ЗА", результат будет один - в раздел не проходит...
09.04.2015 - 19:48:01
 
Vladimir Zhavoronkov
Сергей, приоритет конечно против, вот только проблема втом кто эти будут два голоса, если всем все нравится
09.04.2015 - 20:38:32
 
Сергей Андрейчук
Владимир, почему вы считаете, что в команде редакторов собрались люди, которым абсолютно всё нравится?..)) Я уверен, что у каждого есть своё мнение и в данном случае не будет зазорным, если редакторы будут правдивы, прежде всего, в отношении себя и в отношении своего выбора...))
09.04.2015 - 21:55:15
 
Vladimir Zhavoronkov
Сергей, ну вот чего беспредметно разговаривать, вот например если будет перегалосовка против каких фотографий которые выбрал Пашис вы лично поставите минус?
09.04.2015 - 22:14:41
 
Денис Добровольский
Ну вы прям тут мафиозную структуру нашли. Если бы была необходимость переголосовать я бы не выбрал эти

http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=540#photo2853982
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=540#photo2847645
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=540#photo2852500
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=540#photo2850237
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=540#photo2849044
http://fotokto.ru/photo/editors-choice/?editor=540#photo2836297

Как бы никому не в обиду, просто Я этих фото, не понимаю.
09.04.2015 - 23:09:20
 
Денис Добровольский
Остальные же очень даже достойны.
09.04.2015 - 23:09:41
 
Денис Добровольский
А вот на некоторых я бы оторвался)))
09.04.2015 - 23:13:36
 
Денис Добровольский
Админы сделайте редактирование комментариев, написал что-то с ошибкой, и всё только удалять и писать заново.
Хотя бы с оттяжкой на 5 минут.
09.04.2015 - 23:14:48
 
Vladimir Zhavoronkov
ну вот после редакции Дениса из 16 десять будут висеть в разделе, не так сильно все и изменится большая часть мусора всеравно пройдет, я бы оставил одну и то еще с натяжкой, это не означает что фотографии совсем плохие, а то что они не дотягивают до раздела "выбор редакции" в том понимании как это должно быть
10.04.2015 - 00:42:23
 
Денис Добровольский
Я вполне могу пояснить как я отбираю фотографии, для меня в фотографии не столько важно техническая сторона, сколько старание фотографа что-то сфотографировать.

Принципиально не рассматриваю фотографии профи, им внимания и так хватает. А вот тем кто старается нужно вдохновение, вдохновение приходит с маленьким но признанием. К сожалению я просидел за отбором 2,5 часа, и расстраивает то, что люди совершенно не стараются. Большинство фото на тему "Что вижу то снимаю" и очень много работ где идея хороша, но лень не дала выбрать хороший ракурс, хотя он прямо на ладони, где то не обратили внимание на фон, кто-то умудряется хорошие фотографии - идея, ракурс, композиция, убить жёстким борщом в фотошопе.

Если же есть изюминка, видно что старались, я считаю фотография вполне заслуживает внимания. Даже если есть незначительные косяки. Так что, как по мне, у Андрея хорошая подборка фотографий.
10.04.2015 - 01:01:32
 
Артур Овсепян
Собрался много написать, а тут комментарий Дениса с которым я согласен. Это касаемо "выбора редактора".
10.04.2015 - 01:33:07
 
Артур Овсепян
Есть ещё пожелание к критикам критиков. Давайте как то персонифицировать высказывания. А то получается ; Сайт -свалка; Фотографии - говно; Редакторы - не справились. Надо наверное что бы каждый форумчанин сам выбрал себе редактора и обучил его! А то как почитал я обсуждение, оказалось всё плохо. ... Вот на 35фото...! Вы знаете я то же не зарегистрирован на 35фото! Только не кидайтесь в меня помидорами - я сам застрелюсь! Есть же ресурсы для профессионалов. Кто не даёт там общаться? Зачем здесь с нами в детской песочнице пыль глотать?
...Как то очень давно, на пыльной, знойной улице, защищая женщину Один уже задавал вопрос оголтелой толпе: "Кто из вас без греха, первый брось на неё камень." ..и остался Он один с женщиной на пыльной дороге...
Нет безгрешных людей. Не будет идеального для Всех редактора. ...Ну только если каждый не выберет себе своего редактора.:))
10.04.2015 - 01:52:22
 
Сергей Андрейчук
Владимир, коль уж вы мне задали вопрос, то я отвечу вам... С учётом бурного и плодотворного обсуждения в этой ветке, я знаю точно какие из выбранных мной фотографий я не выпущу из тёмной комнаты... Я считаю, что, прежде всего, мы должны критически относится к своему выбору, а не к выбору своих коллег...))
10.04.2015 - 06:52:12
 
Vladimir Zhavoronkov
Артур Овсепян, а кто сказал что этот сайт песочница, почему вы его хотите слить на самое дно, здесь довольно много хороших фотографов, может всеже на них нужно равняться, а не на тех кто не умеет фотографировать, может тогда дописать в шапке сайта что те кто достиг каких-то успехов вам здесь не место
10.04.2015 - 09:13:36
 
Денис Добровольский
Мне кажется что тем кто добился успеха, им вообще параллельно, стенет их работа выбором редакторов или нет. Их работы и так, без проблем вылезают в топы, и получают общественное признание.
10.04.2015 - 09:33:23
 
Vladimir Zhavoronkov
что еще нужно админам так это выработать концепцию этого раздела, так как редактора сейчас действуют каждый по себе, либо это лучшее либо интересное, пока интересное преобладает над лучшим, в идеале должно быть лучшее интересное в одном а не по отдельности
10.04.2015 - 10:04:29
 
Евгения Цвеклинская
Отчего ж не брать кадры успешных? Они тоже иногда снимают для души. А вот выверенное технически типовое коммерческое фото точно в разделе видеть не хочется. ИМХО.
10.04.2015 - 10:22:45
 
Денис Добровольский
Евгения я имею ввиду таких фотографов как к примеру Яна Маклейна. Который я подозреваю даже на сайты не заходит, у него вполне возможно менеджер сидит, который за него фотки выкладывает и спасибо за лайки говорит)
10.04.2015 - 10:25:43
 
Борис Леваков
Прежде чем сравнивать этот сайт с песочницей и решать, какие фото должны быть в "Выборе редакции" предлагаю все же открыть страницу "Новые фотографии" и посмотреть, что написано в строке вкладок. А написано там про этот ресурс "Красивые профессиональные фотографии, оригинальные художественные фото". В этом случае, наверное, хотя бы выбор редакции должен соответствовать этим словам, если уж им не соответствует ТОП.
10.04.2015 - 10:39:14
 
Евгения Цвеклинская
Ну ежели Маклейн зарегистрируется в нашей песочнице, будет иметь права, равные с остальными, то бишь шанс попасть в рубрику :)
10.04.2015 - 10:42:04
 
Евгения Цвеклинская
Нашла, зарегистрирован. Если редактору понравится, отчего не рекомендовать другим?
10.04.2015 - 10:47:11
 
Борис Леваков
Евгения Цвеклинская
"Отчего ж не брать кадры успешных? Они тоже иногда снимают для души."
Если для души только иногда, то для чего же обычно?:)
10.04.2015 - 10:47:46
 
Денис Добровольский
Ну редакторов 10 человек, почему бы и нет, просто мне хочется дать шанс тем у кого, с моей точки зрения, интересные работы но их не замечают. Да и азарт есть найти среди всего что-то интересное.
Если в выбор редакции брать профессиональные, технически идеальные, с идеей и исполнением и т.д. и т.д. фотографии... можно просто взять каждому по про фотографу, и просто из их "фотоальбомов" в "выбор редакции" вставлять подряд всё. Чё парится, и ни у кого вопросов возникать не будет по поводу выбора редакции)
10.04.2015 - 10:52:51
 
Евгения Цвеклинская
Борис, на этот вопрос регулярно отвечают матерые профи в рубрике Диалоги. Можно я Вас туда отошлю :)
10.04.2015 - 10:53:20
 
Борис Леваков
Евгения Цвеклинская
То есть для Вас, если я правильно понимаю, успешные и матерые профи - это синонимы?
А отсылать меня никуда не надо, и куда мне нужно сам зайду.
10.04.2015 - 11:07:58
 
Евгения Цвеклинская
Борис, возможно мы расходимся с тезаурусе. Кто для Вас успешные? Для меня матерые профи - люди достаточно давно занимающиеся фотографией, результат их работы интересен большому количеству людей. Иногда фотография является их основным источником дохода. К месту ли это здесь?
10.04.2015 - 11:23:01
 
Vladimir Zhavoronkov
редоктора вы немного не понимаете предназначения раздела, это не только показать интересное, это своеобразная награда и признание, не зря же медальку придумали и вот если вы начнете медальку лепить всем подряд потому что вам это показалось интересным я считаю это неправильным, тем самым вы обесцениваете этот раздел и превращаете в такое же уг как и топ которому цена ноль
10.04.2015 - 11:37:22
 
Борис Леваков
Евгения, вы сейчас сами написали "Иногда фотография является их основным источником дохода". То есть не для всех успешных и матерых профи фотография источник дохода (или основной источник). Так вот эти, которые "не для всех", снимают для души или для чего? Насколько я представляю - для души.
А успешные для меня - это те, кого Вы сами определили в первом своем предложении, причем неважно является ли для них фотография источником дохода.
10.04.2015 - 11:44:38
 
Vladimir Zhavoronkov
когда я делал обзоры я держал уровень своего имени, я не мог отбирать лучшие и впихивать откровенное фуфло, сведя всю работу под ноль, да там был мой выбор в ограниченных рамках может где-то и не совсем правильный, все могут ошибаться, просто даже из каких то амбициозных соображений, мне не хотелось бы услышать- да грош цена выбору vlarka сново насобирал кучу уг, многие писали что попасть в мой выбор было почетней чем в тот же пресловутый топ, где ваши амбиции или вам всеравно
10.04.2015 - 11:54:32
 
Роман Полианчик
Заглянул в "выбор редакции", расстроился.
Может надо рейтинг редакторов придумать?
Я для себя сделал вывод - буду смотреть только выбор некоторых редакторов.
Ну совсем мне не близко то, что выбирает Пашис или Добровольский...
Vladimir Lark, подключайтесь, Ваша подборка всегда была интересна, хоть и не всегда бесспорна.
10.04.2015 - 12:35:41
 
Денис Добровольский
Как вы совместили всем подряд, и не только показать интересное? Да, возможно это своеобразная награда и признание для кого-то. А для кого-то раздел работ заслуживающих внимания.

Вы почему то решили что этот раздел предназначен только для того чтоб мега профи лайкали таких же мега профи? Для этого есть раздел "Мои подписки" подписываетесь на мега профи и потом заходите в фотографии друзей и там раздел "Не обесцененного"

А тут если говорить с ТЕХНИЧЕСКОЙ стороны, администрация набирает людей, которые в своё время ЯВЛЯЯСЬ РЕДАКТОРАМИ делают СВОЙ РЕДАКТОРСКИЙ выбор. Дальше уже ваше дело, доверяете ли вы этим редакторам или нет, и руководствуетесь или нет ИХ ВЫБОРОМ.

Тут разговор просто бессмысленен уже, я ОЗВУЧИЛ по каким критериям я отбираю фотографии и это МОЙ ВЫБОР.

Если вы хотите раздел к примеру ИДЕАЛЬНЫЕ ФОТО дня, ну так и нужно тогда просить чтоб сделали такой раздел, и УЖЕ ТАМ искать людей которые будут полностью компетентны в вопросе фотографии, которые будут с уровнем и штангенциркулем вымерять композицию. И только потом отмечать фото. Руководствуясь при этом не своим мнением а основополагающими КАНОНАМИ профессиональной фотографии.
10.04.2015 - 12:41:28
 
Денис Добровольский
И ещё, если у вас есть кандидат в Редакторы, предложите ему подать заявку вступить в редакторский состав. После чего вы сможете зайти на вкладку выбор редакции, справа выбрать того редактора который вам нравится, и всё... там будут фотографии до которых не докопаешься.
10.04.2015 - 12:43:32
 
Vladimir Zhavoronkov
Роман Полианчик, нет мне дорого свое имя и не хочу чтоб из-за кого-то и меня склоняли, вот доведут админы раздел до ума тогда посмотрим
10.04.2015 - 13:01:23
 
Vladimir Zhavoronkov
Денис Добровольский, я захожу на главную вижу ленту выбор редакции и тыкаю на фотографию и мне фиолетово кто ее персонально отбирал, а то что вы предлагаете, это мазахизм и думаю что единицы дойдут до персонального выбора отдельного редактора
10.04.2015 - 13:06:31
 
Денис Добровольский
А зачем вы в неё тыркаете если она вам не нравится? Я лично за просмотром фотографии отдыхаю, поэтому могу позволить выбрать любимых авторов, жанры и т.д. А потом спокойно листать... а не забежал клик говно клик говно клик норм ... всё свой долг выполнил)
10.04.2015 - 13:38:41
 
Vladimir Zhavoronkov
глупо что-то объяснять если диалог вести в ключе- зачем, отвечаю- потому что, вот я тоже хочу зайти в этот раздел и отдохнуть, но почему-то не получается не скажете почему?
10.04.2015 - 14:21:31
 
Денис Добровольский
Владимир, наверное потому что вы всё время куда-то торопитесь?)
10.04.2015 - 16:06:25
 
Денис Добровольский
Из всего диалога тут я для себя понял одну вещь. Помимо того что тут много новичков которые не стараются и не хотят учится. Тут ещё много профи которые в фотографии ставят превыше всего техническую идеальность снимка, и совершенно плюют на её смысл.

Вот я отобрал сегодня фотографию. Veni vidi vici может даже автор и не вкладывал в неё ничего не знаю. Но как по мне она шикарна, над ней как раз можно думать а не пролистывать с оценкой лайк или дизлайк)
10.04.2015 - 16:16:25
 
Артур Овсепян
Vladimir Lark писал
когда я делал обзоры я держал уровень своего имени, я не мог отбирать лучшие и впихивать откровенное фуфло, сведя всю работу под ноль, да там был мой выбор в ограниченных рамках может где-то и не совсем правильный, все могут ошибаться, просто даже из каких то амбициозных соображений, мне не хотелось бы услышать- да грош цена выбору vlarka сново насобирал кучу уг, многие писали что попасть в мой выбор было почетней чем в тот же пресловутый топ, где ваши амбиции или вам всеравно
10.04.2015 - 11:54:32
Вот именно поэтому, Vladimir Lark, я считаю что Ваше место в Редколлегии, а не в рядах "всем недовольных". Про песочницу я написал , прочитав кучу сообщений в этой ветке. Не я всё время твержу про "УГ". Призываю всех не брюзжать, а быть более конкретными и корректными в своих сообщениях. А по поводу сегодняшних редакторов;1)- Надо быть аккуратнее в отборе. 2) Лучше делать что то , чем не делать ничего.
10.04.2015 - 17:35:45
 
Роман Полианчик
Денис Добровольский, видимо не достиг я того уровня, чтобы понять Ваш выбор.
Взвешенная позиция Артура Овсепяна мне импонирует. И выбор его не вызывает недоумения.
Для себя я сделал вывод- раздел нужный, потому как позволяет просмотреть отобранные работы теми редакторами, с которыми я на одной волне. И почесать в затылке, пытаясь понять выбор некоторых. Тоже полезно)))
Стоит, однако, обязать редактора мотивировать свой выбор, чтобы такие неучи, как я могли проследить за ходом мысли.
10.04.2015 - 22:49:10
 
Edward J.Berelet
С редактором Александром Казармщиковым мой выбор совпал процентов на 90, с Сергеем Андрейчуком - примерно на 60. Со всеми другими редакторами - минимально, либо не совпал вовсе.
Согласен с Романом Полианчиком, каждому нужен свой редактор, с которым ты на одной волне.
11.04.2015 - 00:00:21
 
Денис Добровольский
О чём собственно тут и говорят что каждый редактор руководствуется своим выбором, Владимр же доказывает что нам должны выдать шаблоны которые мы будем прикладывать к экрану и если фотография не соответствует шаблону значит мы порочим своё имя.

Мой выбор тоже находит своего зрителя, и почему я выбрал ту или иную фотографию я тоже озвучил. И да, как я говорил ранее, проще выбрать редакторов которым доверяешь и просматривать их, игнорируя остальных. И если меня такие гуру как Владимир смотреть не будут, меня это не расстроит. Я и не собирался строить карьеру великого известного редактора ресурса Фотокто.
Но возможно моими усилиями, один два фотографа станут чуть известнее, и это будет отлично. На известных же, не вижу смысла тратить время... они и так всем известны.
11.04.2015 - 00:12:55
 
Edward J.Berelet
Денис, суть в том, на мой взгляд, что к каждому зрителю редактора не приставишь, лучший "сам_себе_редактор" - ты сам. Как сказано было: "один любит арбуз, другой - свиной хрящик". А посему идея "Выбора редакции" имеет мало смысла: только лишь увидеть, что нравится другому случайному наблюдателю и оценить, насколько это совпадёт с твоим личным выбором.

Все вышепредлагаемые идеи оптимизации "Выбора редакции" безусловно интересны в рамках сайта, но это всего лишь эксперимент, который ничего не решит. Первоначально следует подумать над "выбором РЕДАКТОРОВ", а вот это уже действительно сложно.

P.S. Вот интересно, многие ли редакторы наградили бы своей медалью фотографии Андреаса Гурски, если бы они вдруг оказались на нашем сайте..?

P.P.S. Как сказал один из великих: "Возможны утончённая безвкусица и грубый подлинный вкус."
11.04.2015 - 02:00:09
 
Денис Добровольский
Для меня это своеобразная борьба с системой "лайк за лайк" И я так понимаю в редакторы набирают тех кто не бежит как угарелый лайкать друзей и знакомых... точнее откровеннейший бред который ежедневно получает награду Топ дня. А значит вполне выполняет свою функцию.
11.04.2015 - 02:44:11
 
Денис Добровольский
А за Гурски вряд ли... тут за такой выбор профи могут вообще сожрать.
11.04.2015 - 02:46:11
 
Сергей Андрейчук
А по мне так А. Гурски очень интересный автор... В его работах очень сильный подтекст... Если он вдруг захочет стать жителем ФотоКто, то я готов отдать себя на съедение критикам за размещение его работ...))
11.04.2015 - 08:40:25
 
Денис Добровольский
Сергей это если сидеть, смотреть, искать подтекст. А когда мимо пробегал с мыслью "Какого говна ещё навыбирали редакторы" то Гурски точно останется в аутсайдерах)
11.04.2015 - 10:05:56
 
Галина Бондаренко
Сергей Андрейчук и Денис Добровольский, вы так интересно обсуждаете Гурски...не знакома с работами, можно ссылку? Посмотреть хочется, и сделать выводы со своей, небольшой пока колокольни )
11.04.2015 - 10:11:27
 
Vladimir Zhavoronkov
Галина неужели вы не знаете рейн и 99центов, Гурски это второй Кандинский в умении себя раскрутить, в искусстве спорные личности
11.04.2015 - 10:20:15
 
Галина Бондаренко
Vladimir Lark, я много чего не знаю, потому и спрашиваю ) Ссылочку, пожалуйста? )
11.04.2015 - 10:24:31
 
Галина Бондаренко
Отбой, сама нашла )
11.04.2015 - 10:26:45
 
Борис Леваков
Денис, Вы полагаете, что "если сидеть, смотреть, искать подтекст", то все выбранное редакторами однозначно должно понравится?
11.04.2015 - 20:51:02
 
Денис Добровольский
Я такое говорил? Я говорю конкретно о Гурски.
11.04.2015 - 21:09:26
 
Борис Леваков
Да Ваш предыдущий комментарий несколько странный. Здесь что, кто-то "пробегал с мыслью "Какого говна ещё навыбирали редакторы"?
Впрочем давно пора заканчивать это бесполезное обсуждение.
11.04.2015 - 21:47:36
 
Денис Добровольский
Борис, я вас уверяю тут есть личности которые именно с этой мыслью вообще заходят на сайт)
11.04.2015 - 22:12:24
 
Борис Леваков
Денис, да на них внимание обращать не стоит. Что бы им не говорили, что бы не писали, се бес толку.
12.04.2015 - 12:59:16
 
Vladimir Zhavoronkov
послушал совета и сделал свой блог с блекджеком и сами знаете кем http://fotokto.ru/id107587/blog?view=21900
может это вас как-то подстегнет, хотя сомневаюсь
12.04.2015 - 13:01:02
 
Дмитрий Пронь
Борис Леваков, не хотел вас обидеть, но, право, суть не меняется - автор не обязан вам расписывать смысл своего снимка, редактор не обязан делиться принципом отбора, да и вы не обязаны соглашаться с ним, в конце концов.
Искусство нельзя вписать в рамки, описать формулой или как-то просчитать (поэтому, кстати, об "народный рейтинг" так много ломалось копий).
Но что можно - вывести некий тренд, каждый редактор имеет свое отличное от других видение "качества" фотографии, что позволяет произвести, пусть субъективную, но выборку из общей массы работ.
20.04.2015 - 18:30:52
 
Борис Леваков
Дмитрий, я спрашивал в той фотографии не про смысл, а про непонятное пятно на небе. То есть про очевидный (и, кстати, легко устраняемый) технический дефект. А в моем понимании фотографии, где допущен явный технический брак, ни в какой выбор попадать не должны.
20.04.2015 - 20:55:23
 
Татьяна Куртукова
ДД! А медалька к фотографии за выбор редакции временная? Почему она через какое то время исчезла?
25.04.2015 - 20:30:06
 
Алексей Карташев
Татьяна Куртукова.
Я вам расскажу. Пришёл Володя, как обычно из-за бугра и потребовал, чтоб тут было как на других попсовых сайтах - правильные картинки. Массы его поддержали и вот попсово и здесь. Помню, давным давно в почти каждой квартире над железной кроватью висели коврики с лебедями, а ещё были с оленями и это были самые яркие пятна в жилище. И не ждите, что будет другая, не понятная, включающая мозг, не удобная фотография. Убран индивидуальный выбор, а двое это уже толпа.
Поздравляю, Vladimir Lark!
26.04.2015 - 08:20:43
 
Vladimir Zhavoronkov
Алексей зайдите и посмотрите как у других, у вас извращенное понимание хорошей фотографии, даже адрес дам, http://1x.com/photos/curators-choice/all
лучше учитесь фотографировать а не умничать, а то что редакторы выбирают попсу так и притензии к ним, но я так понимаю что всеже ваша претензия не в этом, а втом что меньше мусора от вашего учителя попадет в выбор, вам мало его блога форума так вы еще и этот раздел хотите забить вашими поделками- имею в виду не только вас а всех учеников вашего метра
26.04.2015 - 10:13:45
 
Команда fotokto.ru
В раздел «Выбор редакции» внесены значительные изменения.
Подробности читайте здесь: http://fotokto.ru/id5/blog?view=22189
26.04.2015 - 15:48:36
 
victor Lion
Со вниманием прочитал новую редакцию раздела. Главное- команда фотокто слышит глас народа! Далее. Одиннадцать редакторов х десять работ= сто штук-ПЕРЕБОР!!!!! Удачи!!!!
26.04.2015 - 17:42:08
 
Сергей Андрейчук
Виктор, во-первых ежедневно не все редакторы расходуют свой лимит... Во-вторых, у меня например, лимит плавающий: позавчера - 5, вчера - 4, сегодня - 8...)) Но признаюсь - 5 работ вполне достаточно для суточного лимита... В-третьих, даже если редакторы выберут 100 работ, то зритель увидит от силы 5 - 10, а может и того меньше...)) Так что то, что видят редакторы по большей части так и остаётся в закулисье...))
26.04.2015 - 18:18:25
 
Галина Бондаренко
Сергей Андрейчук, зритель видит всё. Если конечно вообще в рубрику зайдёт ) Но вот открывают фото, выборочно, я по крайней мере. Если нравится, ставлю оценку...а потом уже смотрю, с кем из редакторов на одной волне )
26.04.2015 - 18:40:55
 
victor Lion
Сергей, я посмотрел количество кандидатов и написал- перебор. Повторю-команда вменяемая, споры будут, это хорошо ,значит сайт живой. Всем-отличных фото!!!
26.04.2015 - 19:31:49
 
Борис Леваков
Сергей, а сколько времени, по Вашему мнению, требуется, что просмотреть 100 работ и определить свое мнение?
26.04.2015 - 21:25:20
 
Сергей Андрейчук
Борис, всё зависит от работы... Лично я сначала бегло пробегаю по всем новым работам... Что-то для себя отмечаю... Затем наиболее интересные я просматриваю более внимательно и если мне она по всем параметрам нравится я ставлю за неё свой голос... Самое тяжёлое - это сказать "нет", но здесь я это тоже делаю и даже чаще чем "да"... Спорные работы я оставляю для других редакторов, например некоторые портреты в какой-то непонятной для меня тонировке или обработке я прохожу молча... Хотя вообще лучше бы было сделать обязательный выбор: или "да" или "нет"... Если 2-3 раза просмотрел работу и не сказал "да", значит точно ставь "нет"...
26.04.2015 - 22:02:15
 
Борис Леваков
Сергей, я задал конкретный вопрос о времени. Сколько? Задал не случайно. И в поддержку мнения, которое высказал victor - перебор. На мой взгляд, при работе так называемого редактора на одно фото не удастся затратить менее 2 минут. Естественно, в среднем. И естественно, если подходить к этой работе серьезно. А это в общей сложности более 3 часов. Лично у меня сомнения в возможности затратить столько времени. Но если столько времени затратить нереально, то каково качество отбора?
27.04.2015 - 00:06:23
 
Сергей Андрейчук
Борис, я ещё раз повторюсь - ежедневно по 100 работ в редколлегии не бывает, от силы 20-30... А иногда и того меньше... Второй момент, я хотел задать вопрос вам... Откуда такая цифра - 2 минуты и что означает "подходить к работе серьёзно"?.. Глядя на работу как правило сразу видно - цепляет она или нет, есть в ней смысловая составляющая или нет... Для некоторых работ лично мне требуется не более 10-15 сек, а для иных требуется не один день, чтобы их понять... Я не знаю - серьёзный это подход или нет... Основная масса работ в этой сети выстроены по эмоциональному критерию... По смысловому же крайне редко и, как правило, этих авторов уже всех знаешь...
27.04.2015 - 06:55:24
 
Борис Леваков
Сергей, 2 минуты - это из опыта. За 10-15 секунд можно не увидеть даже технические огрехи, а ужа подумать над фото ..... А я могу повторить еще раз, что недалеко от эмоционального фото, но с техническим ошибками, может быть и такое же эмоциональное, но технически грамотное. А ориентир на "В ЭТОЙ СЕТИ" вообще не корректен.
27.04.2015 - 09:39:11
 
Борис Леваков
Посмотрел сегодня... Столько одобренных..... И когда это редакторы все успели?
Скоро, наверное, за день не удастся внимательно посмотреть все новые одобренные:)))
28.04.2015 - 15:44:13
 
Sakhalin Сущенко
Думал, что попал на сайт фотолюбителей. От слов - любить фотографию.
Оказалось - нет.
Больше попахивает другими словами. Любить себя и заниматься самолюбованием своих вычурных словосочетаний, на фоне других ещё более креативно-сумашедших и заумно-вычурных.
Или проще - любить померяться длиной объектива, когда про саму "карточку" уже сказать просто нечего.
Что-то подобное наблюдается и в среде "крутых джЫперов". Только там меряются обычно длиной шнорхеля или длиной кевларового троса на лебёдках. У кого длиннее на "переднице или заднице" - тот и круче.
А критериев то всего два - или нравится, или нравится.
13.06.2015 - 11:59:19
 
Виктор Катин
...Сегодня 7 декабря 2015 года. Прочитал все заново. Здорово! Но за результат стыдно. Стараюсь не смотреть на аватарки и фамилии так называемых редакторов: становится еще стыднее (за них, посмевших самих себя, видите ли, избрать в фотоэлиту сайта = это же надо!). Вот потому все вы и сбиваетесь в стаи...
06.12.2015 - 22:07:28 | удалить
06.12.2015 - 22:09:32
 
delete (id33464)
Я предложил более 300 достойных работ и только за 22 из них проголосовали редакторы. Напрашивается вывод, что вся эта система - туфта!!!
20.12.2015 - 13:58:20