Написать эту статью меня подвигло одно мое фото. Вернее реакция на него. Фото называется "Ожидание", но потом при размещении на других сайтах я стал называть его "Вспоминая Тинто Брасса" (спасибо одному из участников фотокто за намек). http://fotokto.ru/id15762/photo#photo463618 .
На фото мы видим седло велосипеда на коротом разместилась попка девушки в трусиках.
Трусики прикрывают наготу девушки, но сдвинуты в сторону, давая полету фантазии. И что тут началось с фантазией - это сложно представить. Лучше расскажу.
Началось с того, что на сайте 500px.com фото стало резко набирать популярность и активно комментировалось пользователями. И тут среди комментариев я вижу "фото порочит достоинство женщины, это порнография". Комментарии удаляю и слежу дальше. Фото идет все выше и уже скоро войдет в 20 -ку лучших фото и может поместиться на первой странице сайта, но происходит парадокс. Мне приходит сообщение - "Пользователями ресурса ваша фотография признана порнографической и будет удалена из открытого доступа". Вот это было для меня первым шоком. Открываю законодательство России и Белоруссии - читаю и понимаю, что согласно букве закона фото ну никак не может быть порнографическим. Смотрю жанр НЮ на сайте - и вижу открытые половые органы и никто не блокирует эти фото. В это же время на сайте фотокто и на сайте расфокус разгорается полемика по поводу этого фото.
Меня начинают упрекать в том, что фото постановочно, что трусики в сторону я специально сдвинул, что седло специально подобрал, чтобы белые полоски вели взгляд именно "туда".
Ну а дальше больше, меня вводит в ступор мое следущее фото и реакция на него. Фото называется "All about us". Название взято из песни группы "Тату". http://fotokto.ru/id15762/photo#photo474503
И тут отдельные пользователи ресурса фотокто начинают видеть в этом фото распущенность и пошлость, что мои фото коньюнктурные и предназначены для продажи, что они развращают молодежь.
И тут я буквально "завис". Потом пришло просветление и понимание момента. Оно было и раньше, но раньше я всегда думал, что критика - это правда, потом понял что правда у каждого своя.
Ассоциации - самое главное слово в работе фотографа. Какие ассоциации вызывает фото? Что думает человек, когда он видит то или иное фото? А ассоциации у каждого свои. И они формируются средой и окружением, воспитанием и культурой.
Вспоминаю когда мне было лет 14 и времена 90-х. Молодой, гормоны бурлят, всегда "хочется", но т.к. не было интернета и найти что то откровенное в продаже было нельзя, я начал изучать картины эпохи ренесанса, те где обнаженные сатиры заигрывают с феями, где обнаженная госпожа отдыхает под лучами солнца и другие картины известных мастеров. Смотрел, возбуждался, чего уж скрывать - дело молодое. К чему это я вспомнил юность? Да к тому, что недостаток моего образования, культуры, гормональный рост, неудовлетворненность приводили к тому, что меня возбуждали картины великих художников. Следовательно на тот момент они являлись для меня порнографией или эротикой, т.к. вызывали сексуальное желание.
Кто сейчас из пользователей сайта возбуждается от картин с обнаженной натурой? Уверен вряд ли найдутся такие, есть фотография, есть понимание культуры и красоты. Вот и получается - тогда это порно, сейчас исскуство. И это все в моей голове. У меня такие ассоциации были тогда, сейчас другие.
И вот теперь просиходит похожая картина. Польльзователи, свои мысли и ассоциации переносят в мои фото. Кто то (странно что женщина) видит мужчину в женской машине, которого удовлетворяет женщина (фото "Немного хорошего настроения" http://fotokto.ru/id15762/photo#photo472347), кто то в намеке на поцелуй девушек видит разврат и пошлость. А кого то сдвинутые трусики настолько возбуждают, что они видят дальше этих трусиков и выставляют свое видение всем в виде комментариев "Это порочит достоинство женщины". Да не это порочит достоинство женщины, а ваши мысли об этой женщине и слова порочат ее. Умный человек всегда имеет свое мнение и в отличие от глупого имеет ум придержать его если это нужно.
И тут звучат фразы - "Вы фотограф, вы должны понимать какие ассоциации вызывают Ваши фото".
Да я фотограф, и я знаю какие ассоциации у меня вызывают мои фото, но я не могу отвечать за все ассоциации людей которые смотрят на мои фото. Кого то в детстве напугал мужчина выбегающий из кустов с растегнутыми брюками и они видят в любом обнажении страх, но меня не пугали, я этого страха не вижу. У кого то недостаточно любви и ласки в этой жизни и он видит в голой груди, и даже в простом намеке на поцелуй вожделение, секс и страсть. У каждого все индивидуально и я не могу отвечать за всех.
Я могу сказать только то, что я думаю. Меня пугает в этой парадигме человеческого существования один факт. Каждый раз из года в год лучшими фотографиями на конкурсах становятся фотографии убийств, нищеты, покалеченных судьбой людей и эти фото считаются нормой. Показать отрезанный нос у девушки, снять убитого ребенка на руках плачущего отца - это считается нормой и высшей формой фотографии. Показать на фото грудь означает - спошлить. В чем логика? Показывая убийство на самом деле мы не прекращаем их, мы накапливаем злобу и агрессию. Показывая грудь мы вызываем желание, может и возбуждение. Только от первого (убийство) человечество вымирает, а от второго (секс) человечество возраждается.
Вот вам и мораль современного мира. Дети в школах учаться разбирать автоматы, стрелять из них раньше, чем учаться любить, понимать и видеть красоту человеческого тела и отношений.
И самое интересное в этом всем тот факт, что морализируют в основном люди, которые могу себе позволить оскорбить модель в НЮ, или которые видят секс там, где его не было и нет в помине. Так как быть в такой ситуации? "Понимать" каждого или идти своим путем?
Комментарии:
А вот насчет того, КАКИЕ фото становятся лидерами в мире фото - тут и у меня недоумение. Фото арабских революций, спровоцированных США, фото голода, смерти, жестокости...А что, больше ничего мир не трогает? Пейзажи, архитектура? Вид Земли из Космоса? Суперлуние?
Полностью поддерживаю. Люди дают оценку исходя из мыслей со своей черепной коробки, и если кто то считает ваши фото пошлостью, то им стоит самим задуматься почему так..
Слежу за вашими фото в этом жанре, как за одними из лучших.. у самого пока так снимать не получается :( Но буду стараться :)
Это две разные темы. Грань между эротикой и порнографией субъективна до нельзя, что вы и описали. И то, что ваши фото вызывают столько критики, это очень хорошо и с другой стороны понятно-жанр уж больно противоречив. Вам нужно лишь только научится выдергивать конструктивную критику и не допустить самовосхваления.
Фото "Вспоминая Тинто Брасса" невероятно хорошо вышло. Но грань на нем между порнографией и эротикой как раз там и находится, в районе плавочек, в нескольких миллиметрах. Отсюда вас не должно удивлять возгласы что это "порно". Раз есть те, кто это фото не правильно понял, значит у вас есть все, чтоб сделать еще лучше. Вы сможете.
По второй теме сложно сказать, могу лишь высказаться о фразе:
Цитата: "Показывая грудь мы вызываем желание, может и возбуждение. Только от первого (убийство) человечество вымирает, а от второго (секс) человечество возраждается."
Возбуждение может порождать насилие.
Насилие и провокации-это не проблемы фотографий. Это проблемы морально-нравственного воспитания общества в целом. А это уже заботы государства и семьи.
Всегда наслаждаюсь вашими работами. Вы очень хорошо умеете подчеркнуть естественную красоту модели! А то есть тут у нас на работе а-ля ню календарь от заказчиков, так вот там пошлятина та еще... Вроде все прикрыто, но вульгарно и пошло. А ваши работы все воздушные и теплые!
Что касаемо "ужасно развратной фотографии с велосипедом", я, стыдно признать, обратил внимание на синий нюанс только после блога. До этого она для меня была просто очень красивой картинкой того, на что способна природа и хороший фотограф! Я сам иногда снимаю ню, так вот когда меня потом спрашивают "а разве не хотелось ее во время съемки?" Я удивленно смотрю и объясняю, что в тот момент я воспринимаю модель только как красивую античную статую, к примеру)
И еще о пошлости. Вся пошлость в наших головах. Есть чудесный фантастический рассказ о мире, где все ходят голыми и, пардон, совокупляются когда и где удобно. Но вот показать лицо у них считается верхом пошлости. И тут прилетают наши астронавты... :) очень поучительно!
P.s. А что касается якобы пропаганды двух целующихся девушек, я всегда задают всем девочкам, женщинам, тетенькам простой вопрос :)
"Представьте себя, спящей в обнимку с лучшей подругой?" А теперь задайте такой-же вопрос мужчинам.... :)
В принципе все было сказано вот здесь http://fotokto.ru/id37974/photo#photo479842
Просто Сережа вы не женщина и не ездили на велосипеде. Скажу одно, что с такими сдвинутыми труселями (здесь даже не подходят слова - нижнее белье) и посадкой на седле, ваша девушка даже километр не проедет и долго будет лечится у гинеколога. Вот откуда идет неестественность позы и ее пошлость.
После дискуссии http://fotokto.ru/id37974/photo#photo479842, я показала второе фото и женщинами и мужчинам, чтобы посмотреть их реакцию. У всех был один вопрос, что она в таком прикиде делает в авто? Про гаечный ключ вы уже знаете. Ну в конце концов пришли к выводу, самому не пошлому, что девушка так долго ехала по дороге, что ей сильно захотелось в кустики, ну и теперь она ищет чем бы подтереться и во чтобы переодеться.
Ну и судя по Вашему эссе, похоже, что у вас была психологическая травма на сексуальной почве и вы это переносите на любую критику.
Удаление не понравившихся комментариев, тоже относится к психологической травме.
Что же касается отдельных "борцунов в порнографией" на фотосайтах, то месяца четыре пять назад, тут была массовая акция протеста прости "пошлости" на фотокто. Я как мог выступил резко против, и за полную свободу творчества. На какое то время, эта группа притихла, но как вижу, не пропала. А просто ушла в подполье, и теперь ведет партизанскую войну. Если я прав, то эта группа партизанов нравственности, похоронила не один уже сайт. Кто за этим стоит, не знаю Чей то умысел, или просто человеческая дурь, тоже не могу сказать.
А Вам творческих успехов и благодарных зрителей!
Вот вам и мораль современного мира. Дети в школах учаться разбирать автоматы, стрелять из них раньше, чем учаться любить, понимать и видеть красоту человеческого тела и отношений.
И самое интересное в этом всем тот факт, что морализируют в основном люди, которые могу себе позволить оскорбить модель в НЮ, или которые видят секс там, где его не было и нет в помине.//
Подписываюсь под этими Вашими словами.
Скорее это относится к самообману.
Вроде, как принести врачу чужие анализы и радоваться потом, что никаких болезней не нашли.
Люба, да вам точно психолог-психиатр нужен! Вас Венера Милосская не смущает? А "Поцелуй" Родена? А "Давид" из Пушкинского музея в Москве?
Александр. Просмотрел ссылку. Порнухи не нашел.
"Человек в очках, очевидно знаток искусства, говорил громко. Разговор привлек нескольких посетителей.
— Позвольте, гражданин, — обратился к знатоку скульптуры один из круга слушателей, — вы говорите про всестороннюю красоту. И статую эту берете примером, так я вас понял?
— Так!
— А по-моему, по-простому, не то что выставлять, делать такие статуи ни к чему.
Знаток скульптуры воззрился на говорившего из-под очков и улыбнулся недоуменно и сконфуженно. Тот, упрямо наклонив голову, отчего собрались складки на плохо выбритом подбородке, встретил противника тяжелым взглядом глубоко запавших глаз.
— Дело ваще, — пожал плечами знаток. — К счастью, не все держатся таких представлений. И для огромного большинства людей красота человеческого тела — это большая радость и духовное наслаждение.
— Знаем мы это духовное наслаждение! Только портить молодежь, развращать. Для меня лично красота девушки или женщины нисколько не теряет оттого, что их неприличные места прикрыты лифчиком и трусиками.
На лице знатока скульптуры выразилось беспомощное отвращение. Тогда вступился Гирин. Он-то знал подобных людей со скрыто-поврежденной психикой, агрессивный параноидальный тип.
— То, что вы здесь высказываете, уважаемый гражданин, ошибка. Результат вашего неудачного жизненного опыта. Ручаюсь, что вас всегда точит удар, полученный в жизни, какая-то трещина в отношениях с женщиной, которую вы любили.
Нападавший побагровел и резко обернулся к Гирину, оттопыривая нижнюю губу.
— Вы что за отгадчик здесь такой? У цыганки учились?
— Не у цыганки, наука такая есть — психология. Можете прийти ко мне на прием, я объясню вам, откуда у вас такие дикие «художественные» вкусы. Держите их при себе! Помните, если вы, глядя на красоту нагой женщины, видите прежде всего «неприличные места»и их надо от вас закрыть, значит, вы еще не человек в этом отношении. Аудитория встретила реплику Гирина одобрительно."
(с) Лезвие бритвы. Ефремов
Рекомендую. Почитайте.
Лично для себя я решила что очень хочу фотосессию в стиле НЮ но только когда буду в положении месяце так на 7-8 :)) думаю это будет очень мило.
А на счёт всего остального типа "критики" я уже тебе Сергей сказала... во многом зависть и злоба.
а для себя я лично надеюсь что со временем то же смогу снимать достойно в этом жанре, я тут вижу много комментариев от мужчин, но скажу как женщина лично меня очень привлекает красота женского обнажённого, можно сказать идеального в пропорциях тела, и вот только не надо думать что я какой то не той ориентации с этим всё ОК :))
Радуй нас и дальше :))
А вообще, лучше обсуждать тему, затронутую автором. Некоторые люди, просто пытаются оттянуть на себя внимание )) И у них это получается, вы написали о ней, МИТ РИЧ, и даже я вот сейчас ее упомянул косвенно)
В том жанре где работаете с фото,Вам нет равных на этом сайте!
Некоторые завидуют белой завистью,а другие, брызгают слюной ханжества, прикрываясь философской дисциплиной этикой.
Есть такое выражение: "Самое удивительное на свете- мораль и звёзды!"
Бейте "сковородкой молчания" по головам моралистов , это лучший ответ!
Желаю Вам продолжать свои находки,поражать смелостью изысков и чистотой помыслов!
Будьте великодушны к нравам, пуритане не исчезнут.
Ужель ли не видна кнопочка для них +18 ?
Вам есть чем отвечать, своими работами!
Ну и еще насчет критиков - вернусь к удалению комментариев. На сайте расфокус фото двух девушек изображающих поцелуй началось с комментария человека, с России с аватаркой с фотографией Жерара Депардье в не лучшей своей форме. Его комментарий был примерно таким "Ну вот сейчас лесби снял, потом педерастов выложишь и ..." (дальше просто не хочу повторять). И опять началось обсуждение не фото, а темы гомофобии в современной России. В конце концов комментарий и ветки под ним пришлось удалить. И после удаления пришел комментарий под фото от женщины "Спасибо, что удалили всю грязь что здесь была".
И тут я задумался и подумал. Я человек верующий, в церковь правда хожу редко, но праздники и правила почитаю. Так вот, я же не смотрю на девушек, женщин которых снимаю с вожделением, я не возбуждаюсь в момент съемки, возбуждение не приносит в фото ничего кроме пошлости, и мои фото меня не возбуждают, я просто пытаюсь сделать это красиво, я смотрю на модель как на холст, на котором светом рисую картину. Так грешу ли я в данном случае? Или грешат те, кто возбуждается от моих фото?
А вот еще по поводу фотографии девушки на велосипеде.Любовь Изоткина выразила свое мнение по поводу езды в таких трусиках.Хочу заметить,что этот снимок не был сделан на соревнованиях по велоспорту среди женщин, а это художественная фотография.
И в завершение хотелось-бы сказать ;Люди! не выносите себе и другим мозг,по поводу ваших фантазий. Что под трусиками,что будут делать они после,или а кто там в машине.Вам нужны ралевые игры? берите подругу,друга и вперед за город проявлять фантазии.
В Ваших фотографиях Сергей! Показана красота и мастерство съёмки.Подобраны отличные модели.А все эти разговоры я думаю,вдохновят Вас на еще, более яркое творчество. С уважением!
На сем раскланиваюсь. У вас достаточно поклонников. Тешите себя ихними ахами и охами.
Для меня Ню это вот http://fotokto.ru/id505/blog?view=8409
А вот у собачки глаза были хорошие,лучше, чем у ваши моделей, не постановочные.
Au revoir
Лично мне, как молодой девушке, нравиться около 99% ваших фотографий НЮ, я показала их подруге и у нас у обеих возникла мысль, что "я бы тоже не отказалась от такой фото сессии". И это не потому что мы какие то развратные и хотим обнажить свои тела, дело в том, что очень уж у вас хорошо получается фотографировать в этом жанре. Я не вижу в ваших фотографиях ни секса, ни пошлости, а вижу просто прекрасные картины! Если у кого то проблемы с темой секса, то это проблемы каждого отдельно взятого человека. Каждый, как говорится, судит по себе в меру своей испорченности. Почему интересно в Италии, находясь где-нибудь среди античных обнаженных скульптур никто не говорит что это пошло, а говорят что это красота. Вот и с вашими фото так же.
Мне Ваши фото нравятся, поэтому ждем очередных шедевров и не только в стиле НЮ)))
В ответ на Ваш вопрос, думаю что скорее второе.
Помню на фото.кто уже обсуждали тему "НЮ" чуть-ли не под пятьсот комментариев (жалко модераторы удалили эту тему), одни ратовали против засилия низкокачественного и бездарного кошмара, другие от такой позиции подали в обморок думая что запрещают красиво сфотографированное женское тело. Причем оппоненты почему-то так друг друга и не поняли. Моя же позиция - убрать бездарной ширпотреб и оставить качественное.
Я вот восхищаюсь работами Сергея, но какой-то нездоровый эксбиционизм некоторых товарищей с требованием даже не искусства а женского мяса (порнуха или смерть!:D) везде и всюду мягко говоря настораживает на диагноз...
сцена зачатия или сцена умерщвления?
А тема про "оскорбление чувств" сейчас модная и её продавливают везде по смыслу и без. В ответ на эти заявления об "оскорблениях чувств" и я могу заявить, что мои чувства оскорбляются, когда отличная, высококачественная работа (фото) банится каким-то темным человеком и я не могу её увидеть! Почему кто-то решает за меня? Не нравится - не смотрите! Кто дает им право указывайте другим?!
На комментарии Любови Изоткиной по поводу того, что девушка и километра не проедет, будет лечиться у гинеколога, отвечу - Проедет! Легко :)))) И к врачу ей идти ни к чему. Все это глупости... И про девушку в авто - Стоит различать постановочные фото и кадры из повседневной жизни.
Международные конкурсы политически ангажированы. Надо думать, что там выбирают фотографии по другим критериям.
Сергей Вы талантливый фотограф. Творите в свое удовольствие, это главное!!!
Недавно в Иране заживо сгорели дети - несколько десятков девочек.
Ночью загорелся спальный корпус интерната.
Блюстители морали - гореть им в аду! - не выпустили девочек из огня, потому что они были раздеты. А выходить на улицу раздетыми - аморально.
Кроме того, простите меня ещё раз, но тон обиженной чести вы же сами и задали в вашей статье. Так что, здесь обида на обиде обидой погоняет :)
Демагогией и софистикой владею лучше Вас, не открутитесь.
Будьте любезны ответить по существу, господин морализатор.
Мне безразличны Ваши суеверия.
На совести поганых церквяков - сотни миллионов мучительно умерщвленных людей.
Религиозные войны и массовые истребления на религиозной почве - это Вам не из газет.
Это у меня по соседству.
Хоть одна война велась по антирелигиозным мотивам?
Не пугайте меня баснями.
Я спросил: что вреднее - сцена любви или сцена убийства?
И более того я подписан на Сергея и слежу за его, надо сказать прекрасными работами :), но вот хотел-бы что-бы голых моделей видели все подряд к примеру дети ? Однозначно нет. Слишком уж щекотливой это материал, так сказать "закрытой" для взрослой аудиторий.
несколько лет назад Ватикан хотел сделать государству Израиль истинно царский подарок: точную копию статуи Давида, изваянную из великолепного каррарского мрамора.
И религиозные кретины отказались. Пиписька там не прикрыта!
" но вот хотел-бы что-бы голых моделей видели все подряд к примеру дети ? Однозначно нет. Слишком уж щекотливой это материал, так сказать "закрытой" для взрослой аудиторий"
Прикажете закрыть от детей лучшие музеи мира?.
Sapienti sat, как говорили мудрые римляне. Разумному довольно.
Повторяюсь, просто везде нужен разум и здравый подход. :)
Иные гениталии красивее многих похабных лиц.
Вы были когда-нибудь в парижском музее д'Орсэ?
Я был.
Среди картин импрессионистов немало изображений гениталий крупным планом.
С какого возраста пускать в д'Орсэ?
С какого возраста пускать в Помпеи? Ой, там такие неприличные фрески!
В храмы Каджурахо в Индии?
"Или же просто тянет?" - а вот это звучит в ваших устах глуповато, не надо бы вам так то, мелко.
Почему если решать проблему, то надо решать её так радикално ? Или запрещать все картины или давать свободу всякой жести, которое надо сказать может и уничтожить и картины и жанр НЮ в фотографии. Спросите обычного обывателя с чем и благодаря чему он ассоциирует НЮ. Увы изрядно испоганили имидж этому направлению фото всякий бездарности, про это кстати Сергей тоже упомянул.
p.s.для «профи» кто считает себя выше «дачников» хочется задать вопрос что вы делаете на форуме «дачников» возвращайтесь в свои «холивары» профессионалов.
С Уважением ко всем Коллегам.
А фото реально отличные, не из за поп, у вас и портреты получаются какие-то сказочные. Может лучше написать статью в которой поделитесь опытом со своими "фанатами" а не будете на желчных людей размениваться)
Кстати, неужели аргумент "сам дурак" - это предел Ваших способностей?
Почему бы Вам не ответить на мой простой вопрос?.
А на вопрос ваш я ответил, имейте в конце концов мужество принять ответ таким, каков он есть, даже если он и не поддаётся вашему разуму.
Только я не король и в невидимое платье не оденусь.
"Ах, сударь! Праведники те, кто согрешить уже не в силах"
(Ж.Б.Мольер)
Ненавижу ханжей..
Позиция надо оставить и показывать всё боясь попасть под клеще ханжи, нечем не лучше требований удалять все и вся фотографий которые вызывают какие-либо чувства.
Я в ровной мере не понимаю обе позиций и я не понимаю почему люди в таких диалогах не могут найти золотую середину, которая всех устроит...
А что касается фотографии, то мой года с 16 по 19 лет прошли примерно среди таких же людей и они в разы лучше чем сегодняшняя "не выделяющийся" молодежь которой
промывают мозги, толерантностью, всякими потребительскими идеями и прочим, когда девушки мечтают не о крепкой семье а о "боххатом олигархе у которого куча денег" то это уже отдает национальной катастрофой. :(
Александр Творогов, так Вы первый и будете! У Вас это так хорошо получается. Вон и с моралью разобрались на раз, и предложения дельные по поводу "Запретить немедленно!". Ой, а как быть с цветочками, там КРУПНЫМ планом тычинки и пестики? Можно психологическую травму получить на всю жизнь! Вы "Лезвие бритвы" Ефремова читали? Там есть место, где возник похожий спор о красоте человеческого тела и о разных мнениях по этому поводу. Знаете, если Вы, глядя на красоту нагой женщины, видите прежде всего «неприличные места» и их надо от Вас закрыть, я спешу Вас огорчить - у Вас большие проблемы. И решать их нужно не тут, запрещая все и прикрываясь моралью, а по меньшей мере у психолога. Что касается так называемого непотребства http://fotokto.ru/id15762/blog?view=8417#photo519897 - Вы со своим Уставом в чужой монастырь не лезьте, это же не Ваш праздник. Давно мумии на Красной площади поклоняться перестали?
Так вы, значит, не знаете, как отфильтровывать "чужие монастыри", чтоб ненароком не нарушать их уставы? Ну, тогда, ладно, тогда будьте здоровы.
А на счет того что Святом Евангелии и прочей христианской демагогии то я точно знаю что автор темы не хотел бы тут эти вопросы поднимать это раз, и два то это не основная идеология в общем то.
Так же вы можете поставить себе фильтр 6+ многие провайдеры сейчас за детский интернет где очень всё ограниченно ничего лишнего и пошлого не насилия не порно, я думаю если бы вы боролись за чистый интернет в целом, а не за запреты на конкретном сайте, то на этом поприще есть все шансы на успех.
Сергей Ставицкий, нет не слишком часто и не всуе, а только там, где обсуждаются темы морали.
Вероятно вам обоим следует поднять глаза и ещё раз обратить внимание на заголовок темы, поднятой автором. Замечу также, что я не веду "борьбы", я, если не возражаете, участвую в обсуждении темы, опять же, не мною поднятой.
К своему удовольствию я не могу сказать этого о ваших фотографиях :) Все что можно сказать о них - уже сказано и не раз... я имею ввиду именно те комментарии, которые всегда приятно слышать настоящему мастеру :) Хотя могу и покаяться - очень редко ставлю лайки под вашими работами... просто считаю нет никакой необходимости оценивать работу профессионала... :) За вашими работами я слежу практически с первой, которую вы выставили на ФОТОКТО... и надеюсь, что вы и дальше будете радовать нас своим искусством!! Удачи Сергей!!! :)
Тема критики в Ваш адрес- вполне логична и можно понять. Но лучше обнаженные прелести молодой девушки, чем фотографии мусульманки без носа. И все равно ваши работы очень радуют глаз. Спасибо Вам!
Во как завернул! Но я так думаю, так чувствую и ни кому свою позицию навязывать не буду.
щелочкой в запретный мир эротики для советских людей, живших
за "Железным занавесом" в стране СССР, где "Секса не было".
Теперь, когда есть Интернет и сотни порносайтов "Ню" почти
потерял свое значение и очарование. Но зато стал билетом
в элитарный клуб ценителей прекрасного.
Кто же откажется быль членом элитарного клуба?
*
P.S.
(Надеюсь, народ воспримет слово член в правильном контексте?
Особенно бывшие члены КПСС?).
И последняя фраза на тему полученных комплексов в области эксгибиоционизма, людям, которые пробуют показать себя в этом обсуждении. Люди, которые активно обсуждают эксгибиоционизм - или подвергались "нападению" эксгибициониста, либо сами имеют замеченные наклонности. Это не я так сказал, это мировой опыт психологии. Поэтому свои страхи, желания, фобии и прочие "проблемы" старайтесь не показывать другим, старайтесь держать при себе. Других объяснений отклонений в сторону эксгибиоционизма мировая практика психологии не имеет. Вопросы не ко мне, вопросы к признанным психологам. Удачи.
2.Произведения литературы и искусства, перенасыщенные такими описаниями.
(слова ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ и ПЕРЕНАСЫЩЕННОЕ ТАКИМИ ОПИСАНИЯМИ явно свидетельствуют о личностном отношении автора словаря к данной тематике). Поищу-ка я это значение на итальянском и постараюсь перевести.
У каждого есть закладка "Мой аккаунт", в ней раздел "Мой профиль", там есть закладка
- скрывать обнажённые натуры (НЮ,18+)
Кому "что-то" не нравится, ставит на против нее галочку и вопрос решен.
(Благо на сайте fotokto.ru есть такой механизм)
С уважением.
Сюров.
И еще одна мысль. Мы все, думаю, согласны, что любая фотография должна о чем то рассказывать, делать смысловой посыл, даже пейзаж или натюрморт. Да модель или модели красивы, они в красивом месте, в красивых позах, но фотография ведь не об этом. И это читается.
Сергей, ваши фотографии наполнены жизнью и любовью к ней. А это-то многим и не нравится, потому что у всех свои заботы, свои проблемы и комплексы. А тут светлые фотографии, которые говорят, что жизнь прекрасна. Как это так? Ведь они твердо уверены в том, что все плохо и нет ничего доброго и непорочного.
Так что не обращайте внимания на негативные комментарии и упреки. Это всего лишь попытка убедить Вас в том, что жизнь- это мучение.
Творческих успехов! С нетерпением жду новых работ.
есть мужчины, которые носят длинные волосы, а есть те, кто этого не приемлет. при попытках мотивировать свою точку зрения вторые часто впадают в агрессию (хоть и словесную). Агрессии типа: "ты чо, не можешь патлы нормальные отрастить?" не встречал.
Продолжая аналогии - я НИКОГДА не встречал людей, настойчиво и агрессивно доказывающих красоту и пользу пирсинга, тату, и употребления животной пищи. наоборот - бывало.
Я так же не встречал агрессивных пропагандистов нудизма, свободной любви, картин и фото обнаженной натуры. Наоборот - сколько угодно.
И примеров подобных конфронтаций - масса.
Со все тех же лет 15-ти глубоко убежден, что там, где агрессия и/или отсутствие аргументации - обычно какая-то ошибка и неправда.
И если художник (музыкант, поэт) видит в произведении красоту, любовь, просто хороший свет и ракурс (тоже красота, в-общем) - я склонен верить автору, а не тем, кто благодаря рамкам, в которые себя запер, видит там УЖАС, КРАМОЛУ и, упасибожекакжетак, бездуховность.
Здесь уже приводилось мнение о том, что фото убитого ребенка на руках у отца СТРАШНЕЕ и ВРЕДНЕЕ в качестве художественного. А изображение красивого тела (как мужского, так и женского) глядишь и пользу принесет. Научит человека ЛЮБИТЬ себе подобного. Полностью. Включая тело, а не только высокие моральные устои, например. Как-то так.
Это к вопросу о "многовековых традициях предков", "религиозных принципах" и "за последние 1000 лет..."
Понимаю, произведение крайне неудобное для пуританского мировоззрения, и даже в церкви его используют не полностью, а фрагментами. Но его же даже в школьную программу при союзе периодически включали - и ничего, все живы.
Имхо - беда в том, что на данный момент многие уже знают живопись только "по слухам", священные тексты - "по общественному мнению", а классику - "по краткому содержанию"... Если спросить у сотни обывателей фотосайтов, когда они последний раз были в музее - хорошо если пятеро из сотни ответят, что в этом году
1. Мораль. Вики нам по этому поводу говорит вполне конкретно: Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.
ПРЕДСТАВЛЕНИЙ! Вот и все. У каждого по сути своя мораль. А поскольку штука эта субъективна по определению, то и спорить тут (как про вкус и цвет) несколько бессмысленно.
2. Фото для продажи. Вообще не вижу никакого криминала.Или по логике "высокоморальных" комментаторов фото для продажи заведомо аморальны? Смех, да и только.
Вывод. Сергей, вы слишком хороший фотограф, что бы опускаться до уровня этих "моральных" комментариев. Удачи Вам в вашей творческой жизни.
Вот эту моя фотография " ВКУСНО"
http://odnoklassniki.ru/vladimir.dyadkov.vokdayd/photos
Сначала прошла модерацию на LUMIX National Award (чему я и не удивился, так как фото находится в Музее Юмора в Габрово, Болгария). А через пару часов я офигительно удивился- выяснилось, что фотография не прошла модерацию.. Кто-то почуял конкуренцию и пожалился. И это не единичный пример...
Теперь о
"Каждый раз из года в год лучшими фотографиями на конкурсах становятся фотографии убийств, нищеты, покалеченных судьбой людей и эти фото считаются нормой. Показать отрезанный нос у девушки, снять убитого ребенка на руках плачущего отца - это считается нормой и высшей формой фотографии. Показать на фото грудь означает - спошлить. В чем логика? "
Имея достаточно большой опыт участия в международных конкурсах (под эгидой FIAP и PSA) могу сказать, что фотографии с насилием допускаются только в одном разделе- ФОТОЖУРНАЛИСТИКА. И фотографии в таком ключе не считаются нормой. В остальных разделах фото уберут не объясняя причин, так как правила надо чтить.
А насчёт Вашего фото с велосипедом-по мне занятная и озорная фотография...Но на салоны вряд ли пройдёт...
Впрочем-практика, критерий истины..
Насчёт "при НЕГАТИВНОЙ (так называемой конструктивной) КРИТИКЕ!" По-моему Вам дали ложную информацию насчёт определения конструктивной критики.
Существует два типа критики: "обесценивающая критика" и "конструктивная критика".
В сфере искусства превалирует обесценивающая критика, поскольку существуют такие вещи, как "личный вкус", стандарты, диктуемые временем, и даже, к
сожалению, ревность и зависть.
Лично я полностью согласен с утверждением, что неконструктивная критика указывает на то, что человек сам не в состоянии что-либо делать.
Часто говорят о "конструктивной критике", но редко дают определение этому
понятию. Вероятно, самым лучшим её определением было бы следующее: критика, которая указывает на то, как можно
лучше сделать что-либо - по крайней мере с точки зрения критика. Можно сказать,
что те люди, которые просто выискивают недостатки и никогда не предлагают
применимых на практике способов, позволяющих лучше делать что-либо, больше
не имеют права на критику.
Насчёт диалога с тролями- в игнор (хотя можно и постебаться над ними.
А для саморазвития лучше участвовать в международных конкурсах. Там фото проходят довольно жёсткий отбор. Впрочем смотрите каталоги
http://www.photoclub202.com/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=9&Itemid=214&lang=english
PS Если не трудно-поделитесь впечатлениями..
Алексей Перевощиков однажды сказал, что на хорошей выставке зрители должны зонтиками драться. В некотором роде подобное мы наблюдаем в комментариях к таким фотографиям. И это хорошо, потому что под такими фото жизнь кипит. Гораздо хуже, когда из-за больного воображения или недостатка воспитания некоторых участников полемики такие фото удаляют, как это произошло в описанном вами случае на 500px.
И очень важный аспект ещё Вы затронули: нас охотно учат убивать и воспринимать это как необходимость, а вот необходимость воспроизводить жизнь - встречает всяческие препоны (((
там случайно РПЦ и депутаты еще не интересуются твоей ситуацией? )))))
Тысячи людей снимают голые попы (и ими, конечно, не ограничиваются), миллионы на них смотрят. Есть целая голопопная индустрия, в которой крутятся сотни миллионов, миллиарды долларов. Это давно известная и проверенная истина : хотите обрести успех – апеллируйте к примитивным инстинктам (продолжение рода, пища и т.д.). Так что, чего тут тень на плетень наводить, вспоминать эпоху Возрождения и упрекать всех в неправильных ассоциациях: «Мол, вы все - недалекие извращенцы – видите на изображении с голой женской попой голую женскую попу, а тут глубина, понимаешь, глубина! Что Уильяму нашему Шекспиру-то и не снилось, так-то!».
А что касается унижения женского достоинства, то тут все просто. Вряд ли, кто-нибудь захотел увидеть в главной роли на этих фотографиях свою мать или дочь…
Когда я первый раз увидел на сайте фотографию девушки на велосипеде, я сдвинутого белья и не заметил. Просто не рассматривал фото детально, взглянул в общем и перешел к следующему. Но впечатление было, что все же немного пошловато. А когда прочитал Вашу статью и присмотрелся к фотографии, утвердился в своем мнении - снято качественно, но пошло. На мой взгляд, НЮ должно быть прикровенно, должна быть загадка, а не демонстрация на показ. Фото вошло в 20 лучших благодаря качеству, а не из-за своей все же неэстетичности.
Относительно фотографии девушки, которая что-то ищет в машине - полностью с Вами согласен, тут, как говорится, каждый мыслит в меру своей испорченности. Для большинства людей она действительно либо ставит на ручник, либо ищет платье.
Ну а про двух девушек - их поцелуй явно не дружеский, поэтому она и вызвала отрицательные комментарии.
Очень нравятся Ваши фотографии по качеству, но все же часть критики в Ваш адрес считаю вполне обоснованной.
С уважением.
Это называется эстетика? Если тело не обнажено до конца, то, значит, к эротике и порнухе это не относится?
Не устану повторять: «КРАСОТА В ГЛАЗАХ СМОТРЯЩЕГО». Каждый человек видит то, что хочет видеть, его взгляды – это отражение его внутреннего мира. Фотография – это такое же искусство, как, например, картины Сандро Боттиччели, они замерли в вечности и всегда будут оставаться красивыми для ценителей. И, думаю, даже сейчас найдутся люди, которые, глядя на его творения, будут показывать пальцем на отдельные части и хихикать как 15-летние подростки при слове «сиськи» (сейчас, наверное, уже не 15-летние, а 10-летние). Если в каждой обнаженной части тела кто-то видит вульгарность и пошлость, - у вас проблемы с головой и с восприятием окружающего мира. Тело человека – это красота, не нужно приплетать сюда свои извращения. И винить фотографию в покалеченных душах людей – это просто шизофрения, посмотрите на мир под другим углом и он улыбнется вам в ответ, вылезайте из коробки своих ограничений)))
А Сергею - мои комплименты и восхищение!
Свежий пример. Тут широко прозвучали обвинения в расизме в сторону болельщиков позволивших себе обезьяньи ужимки и броски бананов в футболистов... но, позвольте.
А не является ли настоящим расистом тот, кто видит тесную связь между темнокожим человеком и обезьяной, публикует свои эти домыслы, да ещё и пытается строить на них какие то обвинения?
Автор завершает статью "...Так как быть в такой ситуации? "Понимать" каждого или идти своим путем?"
Конечно же идти своим путём. Однако, на мой скромный взгляд, позиция фотографа, выражаемая через его работы, может быть как пассивна, вызывая какие угодно ассоциации, так и активна - вызывающая именно те эмоции, которые закладывает фотограф в свою работу.
Сам я стараюсь придерживаться второго подхода. Продолжая аналогию сообщу, что среди моих соседей и англичане и французы и поляки и мавританцы и кенийцы. И всех я время от времени называю макаками, орангами, гориллами или просто обезьянами.
И никто не обижается и не обвиняет меня в расизме или ещё в чём. Просто делаю я это уместно, весело и, смею надеятся, смешно.
Удачи!