Утренний разговор в чате
Собеседник
Низ .. Нужно без лица фотографировать ... Без личности...А то видишь .. Модель ... И мысль ... Доступна ...Да не нужно им знать личности .. Им нужно видеть красоту вашей работы ... А они видят доступных девушек ...
Для скромности и невинности есть другие фотографы. Доступность девушки не определяется ее возможностью сняться в НЮ
Темой данного обсуждения стала переписка с одним из пользователем социальной сети. Уважаемые ценители прекрасного - неужели у вас тоже есть мысль, что девушки, которые снимаются в НЮ легко доступны?
Или может быть такое мнение о девушках формируют "фотографы", которые позволяют называть модель "девкой", "бабой" в названии фото или в комментариях? Какое может быть отношение к таким моделям, если сам "фотограф" пошлит в комментариях и в названии к фото?
Интересно Ваше мнение в комментариях.
Комментарии:
разные бывают работы и модели, в некоторых даже одетая модель кажется развратной и доступной! Если посмотреть в "зомбиящик" - то на сцене одетые (и не совсем) так называемые "пивички" выглядят куда доступнее и пошлее этой работы!
При просмотре этой работы должны возникать чистые и светлые мысли прекрасного и светлого (я понимаю такая задумка у автора и модели), а пошлость - это удел гламурятины, попсы и психического расстройства "критика"
А женщина больше ценит женскую красоту, чем мужчина...) Именно ее первозданность. Именно то самое НЮ, которое можно увидеть и сквозь одежду... Именно те линии, по которым хочется двигаться взглядом и те оттенки, которые рождают высокие чувства.
Просто в головах у людей сразу одно: нагота - значит намекают... намекают на что... ясень пень на что!)))
А если автор не будет вкладывать смысл в работу, то он просто щелкунчик по затвору. Так же , если зритель ничего не видит и ни о чем не думает во время просмотра фотографии, чтож, это обыватель. Обыватель разглядывающий снимки НЮ в том же мужском журнале(да не важно даже где), думает о том, на что сетует Сергей)
Ню — художественный жанр в скульптуре, живописи, фотографии и кинематографе, изображающий КРАСОТУ человеческого тела.
Ну а те люди,что называют этот жанр - "сиськи-письки",а моделей этого жанра - б...,просто не далекие и мало образованные люди!!!!!
Философскую работу поймут и правильно оценит большинство, а если на фото обнажена откровенность, то и мысли будут более откровенны. По-моему очень элементарное объяснение)
Сергей, к Вашему же примеру. Велосипедистка смотрелась эротично, сомневаюсь что не именно этого Вы и добивались. В противном случае был бы отдельный кадр велосипеда и отдельный кадр (простите) интимных органов, при этом второй снимок был бы уже порнографический и пошлый), а первый просто велосипед. Вы это совместили и показали, то, что получилось. Получилось красиво, интересно, не пошло, НО откровенно. И вполне логично, что у большинства (особенно мужчин) появились откровенные мысли.
первые - это те, из-за которых начинаются споры о доступности
вторые - получаются скучные анатомические снимки
а вот с призванием (Сергей выбирает таких) - получается настоящее НЮ и искусство!
P.S. - NO PORNO, NO BLYATSTVO !!!
Чисто моя субъективная точка зрения, не для споров !!!
С уважением ко всем Maxxx© .
Вы же хотели, чтобы в блоге стало жарко? Так тут уже тепло...) На сколько я понимаю, Вы свои работы часто публикуете в различных "мужских журналах" в сети. Вы искренне считаете, что тот зритель оценивает Вашу работу именно с позиции культуры и искусства?) Не поверю. Вы прекрасно понимаете, какую реакцию вызывают и Ваши работы и модели на них. Никто не говорит, что это "плохо и нельзя". Нравится Вам снимать-снимайте, нравится им сниматься-пусть снимаются, но доводить обсуждение до таких дебатов....Ну не знаю...)
Я хочу чтобы Вы поняли одно, это все я затеял не "для жары" или привлечения внимания. Я просто хочу, чтобы люди наконец научились ДУМАТЬ головой, а не образами, которые им навязывают.
Или тут: http://artnud.com/gal1/1_1_VB9.htm Есть подтекст на грех-есть изгнание из Рая.
Вы задаете вопрос, получаете ответ. НЮ, это эротика. Где эротика, там и секс. Бывает тонкий намек на него,а бывает как у Вас очевидный. Модель, позирующая для такой работы вызывает желание. Не этого она хотела?)
1524. Музей Прадо, Мадрид.
И поверьте таких примеров не мало.Это.конечно,самый злостный пример того,что люди
испокон веков восхищались обнаженной натурой.При этом эти музеи могут посещать и дети.Просто раньше не было такой техники,как сейчас.Так что писали маслом и лепили скульптуры.Но все же все в мире восхищаются этими художниками и не опошляют их искусство.Я опять таки скажу,что писала в других комментариях выше.Вся эта злость к моделям и фотографам только от узкого мышления людей.
Вадим, единственная работы Сергея, где я оставила свой комментарий, это снимок о добре и зле. Почитай его и ответьте самому себе, чем же он своеобразен) Ну и в принципе получилось как обычно, когда по сути аргументов у кого-то нет, начинают переходить на личности)
1. Чем старше мужчина, тем он мудрее, хотя бы потому, что видел в этой жизни больше.
2. Директора фирм предположили, увидев всю ленту ваших превью "ню"здесь, мнение женщины-директора - автор Эротоман, мнение мужчины-директора - автор возможно импотент.
3. Моппасана про женщин " Быть недоступной для света, и куртизанкой для мужа - вот мудрость женщины!".
4. Мужчина за 50 знает толк в истинной женской красоте больше, чем юноша или тот, кому 37. Извините, но это так и есть.
И от себя лично добавлю, что, НИКОГДА!, достойная, уважающая себя, уверенная в себе, и знающая себе цену Женщина, не разденется вот так здесь на ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ В ИНЕТЕ!!! Не верите мне, спросите у любой достойной и приличной Женщины, ну хотя бы как минимум у своей жены или взрослой дочери.
Сергей, очень зря Вы не прислушиваетесь к Лане. Она говорит Вам очевидные вещи. Вы не видите ваших моделей доступными только потому, что Вы уже давно занимаетесь этим делом. Так же в модельном бизнесе: дизайнеры не обращают внимания на наготу своих моделей, когда те переодеваются для показа мод. Когда ежедневно видишь одно и то же, оно становится обычным и не вызывает особых чувств. Кроме того, если бы Вы считали своих моделей доступными, то с Вами никто бы не работал, у Вас не было бы такого числа клиенток. Все же остальные видят в Ваших и фото других авторов исключительно то, что хотят видеть. Вы можете написать статью, несколько статей, призывая изменить своё отношение. Возможно, кто-то и прислушается к Вам. Но стремиться во чтобы то ни стало изменить мир - боюсь, это Вам не под силу. Человека не изменишь, пока он этого не захочет сам, и как Вы его не будете переубеждать, всё будет бесполезно. Вы будете говорить на разных языках, тщетно пытаясь убедить друг друга каждый в своей правоте. Таков мир. И с этим ничего не поделаешь. Повторю мысль Ланы: только воспитание с детства способно привить культуру к красоте. Если это не было сделано, то не факт, что у человека она сама собой разовьётся (хотя не исключаю такую возможность). Если человек только и думает о том, как покорить как можно больше женщин, он изначально не способен думать иначе, как о доступности Ваших моделей.
Свои наблюдения. .
Вот возьмем две "модели" в короткой юбчонке. Одна - проститутка у дороги, другая - чистенькая длинноножка, бегущая по дороге. Ветер. Юбчонку раздувает. Какие чувства возникают? К первой - брр-резгливость, ко второй - нежность, и попка-орешек вызывает улыбку. Только маньяк кинется ее насиловать, адеквату захочется оберечь эту незащищенность
Вот красивое фото несет точно такую же инфу. Красивое фото обнаженного тела не менее украшает женщину, чем бальное платье от феи. ИМХО
Лично я вижу как? Допустим есть коммент: - пошло, разврат! Или коммент: - красиво, невинно. И то и то хорошо, почему? Потому что человек стал соучастником, частью сюжета, он его прочувствовал, пережил. и сделал свой вывод. Который и привел его к мысли, о доступности, или нет модели.
И дело тут не в девушке, а в сюжете, если человек не стал частью картины, хоть на миг, он просто скользнет взглядом, и не вспомнит, что там было, уже через пару минут. А то как человек воспринял сюжет, это уже дело воспитания, мировосприятия, и ЛИЧНОЙ морали.
С точки зрения модели; да какая разница, что и кто о тебе говорит? Тем более в сети, где 70% комментирующих просто от скуки, или одиночества, пишут.
Ps. такое вот мнение, а если честно, мне не особо понятно, зачем этот турнир? Из за чего копья то ломаем?
Ню (мы оперируем исключительно художественным понятием) не является индикатором развращенности человека, т.к. само по себе обнаженное тело не является синонимом доступности или похоти. Качествами его наделяет отношение самого хозяина и окружающих. Всё в голове.
Так называемый Мет-арт и иные ответвления - уже дело совсем другое. Как и "домашние" фото-кинопробы. Но и даже тут всё завязано на психологии.
Посему, не голословно подтвержу не явное отсутствие корреляции между съёмками в художественном ню и легкодоступностью женщины. Не явное, потому как честно и откровенно очень немногие женщины признаются в своей доступности как о факте и собрать достоверную статистику вряд ли удастся.
Господа, съемка ню - это не разновидность проституции. Ню бывает очень разное и каждый видит, то что хочкт:)) Все знают, что у человека под одеждой, разве нет?:)))
Замечу, что Вам нравится, когда Вас непрерывно "поглаживают по голове", а вот я этого не сделал. У вас с творчеством - все великолепно, слов нет. Замечу, что Вы не учитываете важный момент:переход количества в качество. Когда снимков типа НЮ - пару штук, это хорошо. Но когда Вы занимаетесь только этим возникает вопрос о Вашей психической адекватности. Да, да.
Любая женщина, какая бы она ни была, считает именно СЕБЯ самой лучшей, самой красивой, и самой стройной., независимо от ее реальных физических параметров. И когда Вы выкладываете свой очередной шедевр, вы ставите на ВТОРОЙ план любую женщину. Принудительно. Когда Вы повзрослеете, Вы поймете, как Вы были, мягко говоря, невежливы ко всем без исключения женщинам. Нельзя им бесконечно напоминать, что у них есть соперницы, красивее их! Когда-то им это надоест.
Если фотограф часто снимает "ню", значит его клиентам, глядя на предыдущие работы, тоже хочется "ТАКИЕ ЖЕ ФОТОГРАФИИ". Совершенно не развратных девушек снимала. И если на фото они раскрепощенные, то в процессе съмки они все же стесняются))).
И, тем не менее, мы тоже здесь не о том, скрывать или не скрывать. По поводу женщин, которые разрешают публиковать свои фото в инете и журналах, выше уже столько было сказано. Не вижу смысла повторяться. Но, всё же хочу ещё раз напомнить: каждый человек имеет абсолютную свободу выбора и действий, НО!!! если это не затрагивает в определённых масштабах окружающих его людей. Если НЮ не вдохновляет значительную часть людей, почему они вынуждены тем не менее созерцать это? Я написала админам сайта предложение, чтобы выделили отдельный раздел для НЮ. Кому от этого плохо? По-моему никому. Но, админам, почему-то это сложно - не знаю причины. Отписались тем, что и пейзажисты, и портретисты, ну и т.д. захотят свои темы. Ну а почему нет? Может мне кто-нибудь объяснить: почему на других сайтах можно организовывать группы по интересам, а здесь нет? В чём сложности? Лень возиться?
Впрочем, и я сбилась с темы блога )) А что по теме можно ещё сказать? Всё уже сказано многими людьми. Ничего нового никто не сообщит. Чужая душа - потёмки. Как бы женщина не хотела казаться пуританкой в глазах окружающих, не факт, что она такая и есть. Поэтому, всё в нашем мире относительно, и правды общей нет. У каждого она своя.
Натали,я согласна с вами,но вам не кажется,что Леонид не прав?
ОТКРЫВАЙТЕ САМИ СВОЙ САЙТ,- и как хотите им распоряжайтесь. Можно даже без НЮ сделать. А так как мы все знаем-за любым открытым сайтом стоят коммерческие интересы (как то- ПРОПАГАНДА РЕКЛАМОДАТЕЛЕЙ),- в общем........
Никто никого не ОБЯЗЫВАЕТ НИЧЕГО ЗДЕСЬ СОЗЕРЦАТЬ- есть возможность интересующие разделы отметить галочками- нажать кнопку- поиск- и НЮ никогда не появится перед никем. (Ну шо мы в детском саду что ли???)
http://digest.subscribe.ru/woman/psychology/n1250338455.html
Натали, вредить или нет у всех нормальных людей вещь интуитивная, сегодня хорош один рецепт, завтра другой даже от одной и той же болезни (на ментальном уровне имею ввиду). А продолжать быть глиной в чужих руках,- к какому-то времени пора и положить конец любому типу манипуляций. (Ой как мне не нравится словосочетание " не навреди ",- поверьте в мире неизвестное количество манипуляторов, которые говорят эти слова, но делают то, что им выгодно,можно вредить, можно не вредить- а результат один и тот же).
Девушки - самое прекрасное, что когда либо созданное природой. Это для Нас... Все крутится и все зависит только от них. Они дают жизнь и надежду. Без них мы никто.
Насчет темы: Каждая "модель" перед стеклом объектива - всего лишь модель. Это инструмент, это та кисточка, из под которой должен выйти тот результат, который будет трогать наши души. Это работа и фотографа и модели. Это их чувства. Столь индивидуальные и неуловимые. Что в мыслях у зрителя - это его мнение, его видение, его хотели, свистелки и перделки...
Работы автора считаю теми самыми. Они трогают за живое и понимаешь, что живешь. Вот она та искорка и та частичка мироздания. Она летит прямо навстречу из фотографии. Так нежно срываясь с плавных изгибов женского прекрасного тела и бьет прямо в мозг.
Насчет пошлости: На каждую козу свой баян.
Я понимаю художника, и фотохудожника в том числе - он видит и показывает взаимодействие сил света и мира (людей, животных, растений...). И показывает так, как видит сам - иначе не может.
А вот зачем снимается в НЮ модель? Ответы могут быть разные, от самолюбования до показа красоты созданного природой. Это как в фильме Алексея Германа "Трудно быть богом" - Дон Румата просто дарил платки внося в культуру и повседневное сознание гигиену, красоту. Можно бороться с миром а можно позволить ему быть таким, каков он есть, внося в него частицы красоты. Есть потребность у людей в рассматривании обнажённой натуры, так пусть рассматривают красивое. Красивое тело, красиво выполненные фотографии, а не грубое порно.
Всю «доступность» видно на фото, можно конечно возразить: «Мол, это же искусство…», но ни какое это не искусство, а лишь шаблонное воспроизведение и копирование,
ведь уже давно всё сняли и сняли красиво и не пошло. Нынешнее «Ню» лишь пошлость и убогость и показ того каким стало наше общество. Общество потребителей и рождает
лишь потребителей… Увидел, купил, вот тебе и вся доступность. А ведь девушка должна быть целомудренной, хранить себя для одного мужчины. Основным мотивом раздеться
девушке перед камерой является лишь самоутверждение, того какая она будет красивая, когда её «отполируют» в фотошопе, какая будет гладкая кожа, в какой позе под
названием «гриша» она будет топыриться и как же ей будут завидовать подруги. А глядишь её отпердолит какой-нибудь прынц и более того женится на ней. И других мыслей
почему-то не возникает… Всего то нужно раздеться, ради так называемого «искусства». Разве раздеваться перед камерой это нормально? Словно выставлять себя товаром на
витрину на всеобщее обозрение. Нужно засунуть подальше весь этот пафос и гламур, и уж прежде всего, думать о моральных принципах, думать о душе. Ведь пройдёт время
и тело станет не таким красивым, а душа останется. Глядя на фото видно лишь подделку, ретушь и сиськи, вот тебе и душа… Конечно же технически всё просто изумительно
и фото высочайшего уровня фотографа. А человек-то где? Виден только кусок мяса. Для чего и для кого это делать?
Порядочная девушка всегда должна думать о своей репутации, а не о ретуши на ее коже. Ведь если душа помойка, то не красят банты. И у благородной с чистым сердцем и
мыслями девушки даже и мысли в голове возникать не должно, чтобы показывать всем свое тело.