error
Регистрация

Хвалить или критиковать?

Рубрика: «Личное»
Автор: Mila Brod
Опубликовано: 03.12.2014 в 11:23:10

На написание данной статьи меня сподвигла реакция многих фотолюбителей на этом сайте. Всегда хочется спросить, зачем Вы выставляете свои снимки в категорию ХОЧУ КРИТИКИ, если эта самая критика Вам не нужна?! Непонятно...

 

Чтобы не соблюдать КЛЮЧЕВЫЕ правило кадрирования и правило третей, правила выставления света и баланса белого, нужно для начала изучить их досконально. Такое несоблюдение себе могут позволить только профессионалы, коих в мире не так уж и много. Более того, почитайте отзывы о выставках именитых фотографов. Полностью положительных рецензий Вы никогда не найдете.  Да-да, критикуют даже известных американских фотографов Тони Корбелла и Дениса Регги, англичанина Джеффа Аскоу, гламурную Бэмби Кантрелл, а также  Стивена и Дженнифер Бебб из Канады. Все они обязаны своему узнаваемому стилю, и все они позволяют себе жестко нарушать главные правила фотографирования.

Я считаю, что обоснованная критика всегда была, есть и будет лучшей похвалой для человека, который постоянно совершенствуется в своем мастерстве. Критики (в большинстве своем), обращая внимание на Ваши промахи, никоим образом не желают Вас обидеть или унизить. Лишь четко усвоив основные тезисы качественной фотографии, в дальнейшем Вы сможете отступать от этих ненавистных правил, создавая поистине фантастические произведения фотоискусства.

 

Хотите только лести и одобрения? Тогда выкладывайте свои фотографии в социальных сетях, где родные и друзья будут восторгаться Вашими сырыми необработанными кадрами. Только какой в этом смысл? Если не читать журналы, статьи, книги, не посещать выставки профессионалов, не смотреть мастер-классы и онлайн-конференции, не пробовать новое в фотографировании, Вы так и останетесь простым неизвестным фотолюбителем. Ваши безграмотные друзья (имеется в виду именно область фотографирования) не смогут по достоинству оценить Ваши труды и Ваш рост в этом искусстве.

 

Лично я ценю тех, кто пытается самосовершенствоваться, кто не выставляет явно размытых и невероятно шумных снимков, кто прислушивается к любой критике, делая для себя определенные выводы. Иногда я очень высоко оцениваю некоторые не очень хорошие фотографии, если вижу в человеке огромный потенциал и тягу к прекрасному.

 

Да, согласна, отрицательные отзывы вызывают напряжение и обиду. Но взглянув на себя со стороны, еще раз перештудировав основы, Вы сможете следующий свой снимок сделать максимально близким к идеалу. Поверьте, очень многие фотографы начинали именно с полных провалов. Но кто-то смог побороть обиду и стать известным, а кто-то так и остался обычным (не менее нужным в этом мире) электриком или бухгалтером по диплому...

 

 

Здесь правильное кадрирование http://i.piccy.info/i7/83f8d1e4670cd83cea0f1015e19eac20/4-75-83/40951132/4347_24812.jpg

 

 
Просмотры: 5492
 

Комментарии:

Евгений Алексеев
Здравствуйте Mila Brod,критика дело очень нужное ,когда критикует человек у которого есть достойные работы ,по которым можно сравнить сделанные замечания ,это хорошо ,но когда пишет человек который сам ,не знает правил третей ,кадрирования,перспектив,цветовых равновесий ,физических, тогда правильность его критики ,может оценить человек имеющий представление об этом .Субъективное мнение но картинки ,может иметь каждый ,тогда надо делать поправку ,"это моё мнение" ,а не писать здесь это не так , а здесь это не так , чтобы была польза ,как Вы написали," обоснованная критика" ,абсолютно согласен !!!Вы дали ссылку на кадрирование ,на матрице 3к2ум ,это не будет иметь такую плотность кадра ,это моё мнение .Извините если что не так .
04.12.2014 - 15:21:13
 
Зинаида Кукреш
Покритикуйте мои работы! Буду благодарна)
11.12.2014 - 22:40:13
 
Nn semonov_nn
Эх, Зинаида, чтоб критиковать, нужны фото для критики.
Увы, Ваши не тянут.
18.12.2014 - 14:08:00
 
Nn semonov_nn
Евгений
"когда критикует человек у которого есть достойные работы "

Чушь собачья. Видеть что фото дрянь можно даже не имея камеры.
Чтоб понять, что балерины не может крутить и прыгать, не нужно быть мастером батманов.
18.12.2014 - 14:10:30
 
Viktoriya Burkova
Мне кажется все зависит от того, кто критикует. А умеренная критика думаю никому не повередила еще.
18.12.2014 - 14:53:47
 
Nn semonov_nn
если критик тупой любая критика во вред.
18.12.2014 - 17:05:31
 
Сергей Офицер
Уважаю конструктивную критику...
Но очень часто "критики", пишут откровенную чушь...
Извините...
18.12.2014 - 18:07:41
 
Евгений Алексеев
Nn semonov_nn, чушь собачья ,критиковать не имея ни какого представления о фотографии,и тем более ,не держав в руке камеру ."если критик тупой любая критика во вред." Кто это определит,тупой или нет ?,а работы ,говорят о многом ,хотя-бы том ,ложатся они на взгляд ,их красота ,уравновешенность в кадре ,правило трет.и.т.д На таких работах можно увидеть ,что он имеет в виду ,критикуя .Любая критика должна иметь основание ,всё остальное, просто личное мнение ,и должно пониматься ,как взгляд одного человека на конкретную работу ,и это здорово ,и не навредит .
19.12.2014 - 01:26:35
 
Павел Генов
Критиковать все правильно!, имеет право только человек которыйчего то добился в мире фото, имеет опыт съемок, тот кто работает а не снимает для себя и друзей... или например преподавания! Все остальные думаю должны писать " это мое мнение..."... Да порой бывает люди самоутвержаются и пиарятся, особенно новички... и это очень заметно и смешно порой!)... И главное я считаю, что критиковать фото в опред жанре имеет право только тот к то в нем работает! а то порой бывает людей критикуют люди которые снимают цветочки и собачек во дворе а лезут в гламур, ню и т.д.))) Но само собой нельзя забывать про главные правила съемок(правило третей, композиции и т.д.)... да порой их можно нарушить, но это должно быть обоснованно и иметь смысл а не тупо, я так хотел и вижу!... Порой даже гуру пытаются нарушить догмы но опытный человек это увидит что это в большинстве случаев обоснованно.... Но новичку не рекомендую начинать с ошибок и доказывать что я так хочу и все!)
Подводя итоги: Любой человек имеет свое видение мира, понимания и вкуса и т.д. и даже любая крутая фотография может подвергнуться критике и быть с мелкими ошибками(порой даже в журнальной фотографии ошибок больше чем у новичков... бывает)... но главное уметь уважать чужое мнение, видение, учитсья понимать людей, а не тупо критиковать и самоутверждаться!...ВСем успехов в съемке!)
19.12.2014 - 14:15:30
 
Елена Tovkach
Не удержалась! Покритикую вашу критику. Критика в стили- "Вполне достойный снимок, если б не торчащие волоски на макушке (легко ж убрать их)..."- не есть конструктивной. А является делом вкуса. И как то легче принимать критику если можно посмотреть работы самого критика.
25.12.2014 - 11:39:39
 
Mila Brod
Верно, Елена. А кто-то и прыщики не убирает, утверждая что естественность пропадет. ))) Тут всё дело вкуса.
А что ж про пересветы - не отметили? Тоже считаете такой брак - делом вкуса?
Скажу так: ваше право прислушиваться или нет к критикующему.
25.12.2014 - 12:00:25
 
Елена Tovkach
Ну Мila контражур ажур пересветом трудно назвать ))))
25.12.2014 - 12:13:58
 
Mila Brod
Да ладно, Елена!!! Какой же это контражур?!!!
Неговоря о волосах, даже полосочки на топике у девочки сильно пересвечены.
Специально для вас, ну и для тех, кто самосовершенствуется:

Контражур — популярный эффект в фотографии. Это французский вариант понятия «против дневного света», когда камера направлена непосредственно на источник света. Контражур, в основном, предполагает разговор о «силуэтной фотографии». Источник света расположен прямо за объектом.

Эффект контражура создает высококонтрастные фото между светом и тенью. Он скрывает детали, но подчеркивает контуры и силуэты. Контражур популярнее в фотографии природы и пейзажей. Эффект часто используется для придания более драматического настроения и напряжённой обстановки сцены.
26.12.2014 - 13:39:15
 
Михаил Онипенко
Интересная полемика, думаю полезна любая конструктивная и корректная критика не переходящая на личности, которая сосредоточена только на предмете анализа. А на этом сайте всегда хочется видеть фотографии критика, чтобы хоть понимать "а судьи кто?", а то получается немного из басни про Моську и слона... А по поводу контражура, мне кажется, не совсем верно написано. Основная задача контрового света, который создает световой абрис или контур - это отделение фигуры от фона и разделение планов и объектов, а создание драматического эффекта освещения больше связанно с контрастом и низкой тональностью.
15.01.2015 - 22:40:37
 
delete (id137605)
????? удивил комент
Павел Генов
Критиковать все правильно!, имеет право только человек которыйчего то добился в мире фото, имеет опыт съемок, тот кто работает а не снимает для себя и друзей....
.......................................................................................................................................
А что значит добился?..а что значит работает?
вообще-то - газета -это работа, съемка обывателей тоже работа..фотосет для соцсетей тоже работа
не понятно??
Ну да ..я лично знаю именитых и заслуженных, а работы мне их не нравятся..и даже не беру их себе за образцы..
Вообще в критику надо заходить не просто так , а с конкретным вопросом.. но зачастую этот вопрос не слышат, а начинают учить всему подряд - третям и четвертям)))
Да я сама всегда гляжу на посетившего меня "гуру"..иногда в шоке от его работ..бываю очень резка, когда гуру навязчивый))))
Ну вообще-то мне советами помогали..что-то от советов я брала нужное..так что ничего страшного..всем польза. Главное, чтобы автор нашел свой стиль
26.01.2015 - 13:24:45
 
Инна *
Критика-критике рознь.
Есть критика конструктивная, которая предполагает совершенствование, улучшение критикуемого,а есть деструктивная и она не несет в себе ничего полезного и имеет лишь одну цель – побольнее травмировать.
Умный человек не станет писать комментарии в разделе "Хочу критики" с усмешкой или издевкой. Но, к сожалению, таких "критиков" здесь очень мало, большинство "критиканов" тешат свое самолюбие и с помощью негатива пытаются испортить настроение.
И не стоит забывать, что здесь есть фотографы - любители ( к коим и я отношусь), и критика - типа "фи" или "что вы тут наваяли?" никак не годится.
27.01.2015 - 22:05:52
 
Полина Дюкарева
мудрые мысли.Проблема в том,что человек зачастую,в силу своего восприятия, реагирует очень болезненно на то,КАК его критикуют. Поэтому критика должна быть не только на 100 % конструктивной и обоснованной, но и тактичной. Целью критика должно быть указать человеку на его ошибки так,чтобы тот хотел над ними работать,а не забросил фотоаппарат в дальний угол,думая,что он бездарность.Короче говоря,критика критике -рознь.
04.02.2015 - 20:24:55
 
Mila Brod
Согласна со многими комментариями. Но думаю и вы со мной согласитесь, что адекватные новички не будут выставлять откровенно плохие фотографии и ждать похваты, чтобы потом жутко обижаться на критику. Могу с полной уверенностью сказать, что из таких любителей хороших фотографов не получается.
Чтобы просить критики, желательно хотя бы одну книжку прочитать об основах фотографирования. Благо, информация сейчас в любых видах и для любых чайников представлена и в бумаге и на просторах Интернета.
05.02.2015 - 12:54:02
 
Полина Дюкарева
Мила, согласна.Чтобы просить критики,нужно быть знакомым с элементарными понятиями и быть готовым к восприятию некоторых терминов.Но это в идеале. Но все мы не идеальны. Так что вопрос критика и начинающего, так же как вопрос родителей и детей,всегда животрепещущий и открытый:)
05.02.2015 - 15:16:29
 
Инна *
Mila Brod, "Могу с полной уверенностью сказать, что из таких любителей хороших фотографов не получается" - а что в Вашем понимании "хороший фотограф"?

"Хотите только лести и одобрения? Тогда выкладывайте свои фотографии в социальных сетях, где родные и друзья будут восторгаться".......не хочу Вас расстраивать, но........ это соц. сети....
09.02.2015 - 11:54:27
 
Денис Володарский
О Боже! Я нашел единомышленника!
17.02.2015 - 23:15:22
 
Денис Володарский
Вброшу от себя копейку - Критик в первую очередь зритель и у любого человека складывается самое правильное отношение к вещи только в первые 3 секунды. Это же касается и фотографий. Фотография обязана зацепить зрителя на эти три секунды и заставить смотреть на нее дольше, поглащая его детали.

Фотография с отрезанными пальцами, бошками, пересвеченными мордами, фронтальными вспышками и прыщами - ну тут сами понимаете... однако найдутся те, для кого это покажется ШЫДЕВРОМ!!!... но для таких ценителей есть одноклассники, вконтактик или сайт города Крыжопля... это не наша целевая аудитория.
17.02.2015 - 23:38:12
 
Павел
Советую автору данной статьи посмотреть видео по данной ссылке http://youtu.be/4p7i4Jf8TJo
19.02.2015 - 16:33:37
 
Евгений Томеев
По-моему, всё просто: выставил фотографии в разделе "Для критики", значит жди критики. Критика должна быть конкретной, а не в стиле "всё плохо". Если критика неконкретная и критик не хочет или не может ничего конкретизировать по просьбе автора, то просто не стоит обращать на неё внимание. В противном случае следует прислушаться и "намотать на ус", а не вступать в полемику и пытаться доказать, что "в данном случае так можно".
Кто может критиковать? Да кто угодно у кого есть глаза и понимание снов фотографии, композиции. Экзамен устраивать не будем. Да, если критик сам фотографирует, то, конечно, подмывает посмотреть и покритиковать его самого. И вполне вероятно, что есть за что. Есть только один нюанс: он-то этого не просил. Да, понимаю, хочется ответить в стиле "сам дурак". Но кому от этого хорошо? Если критика верная, так ли это важно?
22.02.2015 - 22:30:08
 
Дмитрий .
С содержимым статьи согласен полностью. Денис Володарский в своем блоге написал примерно также, только более эмоционально что ли. По поводу того кто кто может или не может критиковать целиком разделяю точку зрения Евгения (прямо мысли мои прочитал)). Вот некоторые пишут что критиковать могут только ,,заслуженные,,. А как и кем это определяется, стажем, дипломами и выставками? Даже если фотограф добился какого то успеха, ему вряд ли будет интересно сидеть на любительском фотосайте критикую говнофоты с кошечками-цветочками-гламуром. Так что на критику профи применительно к своим работам рассчитывать наивно. Я не вижу ничего зазорного, если мою фотографию покритикует такой же любитель как я. Просто свои фотографии сложнее оценивать объективно. Сторонний человек сразу может увидеть то, что я сам пропустил. Главное конечно чтобы критика была конструктивной. Но и сам автор подходил более серьезно к этому делу, выбирал фото перед загрузкой в раздел. А то наблюдается вал откровенного шлака, люди просто не думают и вываливают в критику совершенно все подряд. Тогда и критика некоторых сводится к словам вроде ,,говно,,, ,,все плохо,, и разным прочим идиоматическим выражениям. Это же все таки не соцсети, а сайт о фотографии, где люди пытаются творить.
26.02.2015 - 11:07:14
 
Дмитрий .
Инна, у нас демократия, так что каждый может делать- говорить-писать что хочет. Может это и соцсеть, но упор именно на фотографию. Но если некоторые люди совсем не утруждают себя изучением инструкции к камере, прочтением хотя бы пары необходимых статей для фотографа, то пусть не обижаются на негативную критику. На самом деле наблюдается большое количество откровенного хлама из разряда ,,что вижу, то и фотографирую,,. Ну ладно там в собственном альбоме пусть будут, так ведь в раздел критики помещают. Хотелось бы чтобы люди именно пытались творить, пусть и с ошибками, а не просто тупо щелкали. А так есть одноглазники- уж там то все друзья похвалят твои фотки и поставят дежурные лайки. Я думаю что среднее качество работ должно быть здесь выше обычных соцсетей. Как например уровень работ 35 фото гораздо выше чем тутошнее творчество.
26.02.2015 - 15:57:09
 
Инна *
Дмитрий, это социальная сеть. Вы не знаете, где зарегистрировались?

"В настоящее время с фотоаппаратом знакомы все и не будем уточнять, делаем мы снимки с камеры или мобильного телефона, мы все можем смело отнести себя к фотографам и соответственно социальная сеть "ФотоКто" и для нас в том числе. На сайте, как и положено всем социальным сетям, много возможности для продуктивного и интересного общения по интересам. Если вы фото любитель и делаете фотографии только для себя и исключительно своих близких, то и Вам найдется место для размещения своих работ и Вы обязательно найдете друзей по интересам." (http://karachev32.ru/publ/fotokto_socialnaja_set_o_fotografii/25-1-0-6793)
26.02.2015 - 15:58:51
 
Инна *
Дмитрий, извините, мое сообщение оказалась ниже из-за внесения поправок в орфографии.

Отвечаю на Ваш ответ мне - я высказалась лишь о социальных сетях. А мое мнение о критике я уже писала ранее.
26.02.2015 - 16:02:33
 
Денис Володарский
Вот не надо смешивать гавно с конфетками - это я про профессиональную фотографию с говномыльницами и айфонографией... и социальной сетью сей сайт назвали для удобства обывателя. Сдесь скорее форум, чем соцсеть.

А все те, кто жалуется или конючит о жесткой критике - валите нахрен в свой огород и там разможайтесь под бурные овации друзей и близких.

ХВАТИТ УБИВАТЬ ИСКУССТВО! КРИВОРУКИЕ И БЕСПОЛЕЗНЫЕ ЛЮДИШКИ... (Кто будет защищаться от этой фразы - поздравляю - вы криворукий и бесполезный).. кто не хочет, пусть слушает то, что говорят и не огрызается... выслушал - сказал спасибо - молодец - у тебя все получится и люди помогут в этом. Зажрался, начал хамить в ответ, огрызаться и кричать: ЯХУДОЖНИКЯТАКВИЖУ!!!!11" - криворуй бесполезный нелюдь!

как то так...
26.02.2015 - 16:19:24
 
Инна *
:-) смешно и глупо
26.02.2015 - 16:55:22
 
delete (id51428)
Коллеги, и многоуважаемый автор сего опуса, дозволено ли будет скромному говнофотчику задать пару вопросов?
Скажите вам нравится "Король и Шут"? А Басков, Сердючка, Led Zepprlin , ABBA ?
А например Нюша, а Глен Миллер ну или AC/DC или Accept ?

Держу сто против одного что ни у кого из вас в фонотеке нет такого набора и это правильно и логично.

Дальше вы скажете нечто вроде ХХХХ это действительно музыка, а YYYY это отстой. В лучшем случае я YYYY не слушаю, а вот XXXX мне нравится.
Я же скажу, что все выше перечисленное это отличная музыка, а вот Вася Пупкин который в парке на расстроенной гитаре тренькает на трех аккордах, это действительно отстой. Я так могу сказать, потому что я больше 10 лет работал звукорежиссером и много чего наслушался.
Ну и если проводить аналогии дальше, так вот такой Вася Пупкин приходит на концерт Чайковского в филармонию, через пять минут после начала уходит, и пишет соответствующий отзыв. - Дебильный запил на скрипке, странная длинная песня текста нет вообще, гитар нет, вместо барабанной установки какие то бестолковые хреновины похожие на котлы для плова. В общем отстой... А ну да забыл, естественно он там еще напишет чтоото вроде, "и что за дурацкое название Четвертая Симфония "???

Теперь к сути разговора. Есть критика, а есть "мое ИМХО" , и большинство местных критиков именно вываливает на автора свое ИМХО, а оно зачастую, не то что, не несет никакой полезной информации, а просто содержит откровенную чушь.

Критика это анализ кадра, на один кадр уходит 30-40 минут. Это тяжелая работа.
Оценивается: композиционная составляющая, техническое исполнение, эмоциональная составляющая, качество пост обработки, грамотность работы с ПО. Плюс к этому общий уровень работ автора и используемая техника. И писать это можно в том случае если есть четкое представление, что своим фото хотел сказать автор. И поверьте мне, один такой разбор кадра стоит тысячи комментариев из серии "фотониачем" "фтопку" и т.д. Потому что в критику помещают свои работы, с целью совершенствоваться. Критику будут слушать и слышать, если она написана толково, в корректной и доступной форме, и у вас есть фотографии которые которые понравятся автору, тогда вы для него станете авторитетом. К вам будут прислушиваться, советоваться. А если вы напишите "жесткую критику" граничащую с хамством, вас занесут в черный список и на этом все закончится.
По поводу фотошлака от новичков. Что с ними делать ? Ничего не надо делать. Если на 100 просмотров будет один лайк , умный задумается, что, что-то не так, а дурак, уйдет сам.


Позволю себе вас процитировать

- "На написание данной статьи меня сподвигла реакция многих фотолюбителей на этом сайте. Всегда хочется спросить, зачем Вы выставляете свои снимки в категорию ХОЧУ КРИТИКИ, если эта самая критика Вам не нужна?! Непонятно..."

- теперь понятно ?
26.02.2015 - 22:46:59
 
Денис Володарский
последний пост немного внес в мою голову небольшую дозу простокваши...

Я не замечал еще ни одного человека здесь, кто бы мог поспорить со мной в плане жесткости критики - я откровенно поливаю отборным "г"... у меня есть на это свои определенные причины и определенные цели. Как это ни странно - такая тактика срабатывает на 80%. Если интересно - прочитайте в моем блоге.
Мягко и нежно никому ничего не докажешь - особенно если человек априори не наделен серым веществом. Человек понимающий и умный не будет рассматривать жесткую критику как личное "ололо" осокрбление. Он полезет в самую суть и докопается до истины.
Насчет конструктива - я готов разложить любую фотографию от А до Я. Если человек адекватно отреагировал на первый вброс - он получает от меня детальный конструктив и через какое то время я вижу у этого человека прорыв в творчестве. он не создает больше тех ошибок, на которых попался в первых раз. А сверхчувствиельные "яжхудожники" после первого совка с гавном так и сидят в нем, роняя слезы - "ах бл██ть меня обидели!!! у него фотки гавно, а я так вижу..."
Ну чо я повторятся буду...

Всем башки на плечах.
27.02.2015 - 00:43:29
 
delete (id137605)
Денис Володарский: "- я откровенно поливаю отборным "г"... у меня есть на это свои определенные причины и определенные цели..."
..................................................................................................................................
Я тут раньше многих грудью защищала от таких громкоговорящих критикунов.. и с ама себя в обиду не давала...снискала славу неудобоваримой и скандальной-ядовитой особы. Лайков у меня мало, ФК редко сквозь зубы дает диплом)))) и что?
Я как двигалась к своей цели,так и буду двигаться..крикунов игнорирую сразу же..даже слушать не буду.
Вот к примеру, если вы начнете жецко разбирать мое фото, я вас спокойненько отправлю в ч/с. Судя по вашим фото, вы парень не мой. Мне ваши фото не интересны, а значит вы для меня примером быть не можете..зачем тогда мне вас слушать?
Эт, я к чему? если заходите на критику, то хоть читайте вопрос и показывайте свой образец..распальцовка тут неуместна.
27.02.2015 - 03:49:26
 
delete (id137605)
А выставляющим фото на критику рекомендую задавать конкретный вопрос
27.02.2015 - 03:49:37
 
Инна *
Artistka , мои аплодисменты!!!
27.02.2015 - 08:55:55
 
Дмитрий .
А давайте тогда будем всех хвалить. Нам же ведь не трудно, а автору приятно. Ну и что что сником не получился, человек же старался. В общем, главное процесс, а не результат. А то, что кому то этим окажем медвежью услугу, так ерунда же. Социальные поглаживания в виде лайков гораздо важнее.
27.02.2015 - 09:21:46
 
Инна *
Дмитрий, никто же не говорит, что надо только хвалить. Конструктивная критика, вот что должно быть, а психозы, крики и оскорбления, даже в виде слов "г...о" и др., и выражение своего "я" - никому не интересны. Просто не интересны и смешны.
Обычно оскорбительные комментарии пишут: недалекие, завистливые люди и им подобные.
Не воспринимайте мое сообщение, как относящееся лично к вам.
27.02.2015 - 09:46:03
 
Денис Володарский
http://fotokto.ru/id35755/blog?view=6636 - всем читать, я угощаю! комменты и срач приветствуются!
27.02.2015 - 10:29:38
 
Дмитрий .
Инна, не переживайте, я Вас в этом ни разу не заподозрил. А резюмируя вышеизложенное можно написать следующее:
1)Автор сам должен ответственно подходить к этому делу. Размещать в этот раздел фотографию на которую он хотел бы именно получить критику. Обязательно делать описание, что задумывал получить, что по его мнению получилось в итоге. И попросить критиков указать на промахи, ошибки при выборе параметров съемки, композиции, задумки. Если автор все это опишет, то скорее всего и критика будет более адекватной.
2) Критикующий тоже должен быть предельно корректен, писать по существу, не переходя на личности.
Но ведь некоторым критика совсем не нужна. Есть такая категория здесь. Например, человек выложил портрет, неплохой в общем то. Люди отписались. Я заметил что часть лица замылена, не сильно, но есть. Ну просто нужно использовать открытую диафрагму очень осторожно- никаких оскорблений и хамства с моей стороны. Так этот автор просто удалил все критические замечания, а оставил только похвальбу. Но этот отреагировал молча. Другие же готовы спорить абсолютно со всеми по поводу и без с позицией ,,я фотограф- я так вижу,,. Тогда для таких персонажей больше подходит критика Дениса. Типа, по хорошему все равно не поймет, а если грубо, то может и задумается. Имея опыт работы с людьми, замечал такое: одному можно корректно и вежливо поставить задачу, а другого только пинками и матюками можно заставить работать.
Я не согласен с тем, что критиковать могут лишь те, чьи фоты могут быть примером. Здесь много новичков, кто только делает первые шаги в фотографии. И критика какого-нибудь макрушника или репортажника для начинающего портретиста может быть очень полезной. Ведь если сам автор после покупки камеры сразу начал снимать портреты, не утруждая себя изучением основ фотографии, то условный опытный макрушник это все и так знает, снимал давным давно портреты, просто сейчас ему это не интересно.
А Виктор романтик. Можно конечно сидеть по 30-40 минут над фотографией, пытаясь понять задумку автора. Но потом окажется что это был просто случайный кадр, автор сильно не парился над созданием шедевра- проходил мимо, щелкнул. Просто в разделе критики действительно многовато таких фот. Я вот из всех своих фотографий в критику представил процентов 10 наверное всего.
27.02.2015 - 10:58:42
 
delete (id51428)
Дмитрий. Дайте ссылочку на любой ваш пейзаж или натюрморт. Я вам напишу рецензию.
27.02.2015 - 12:03:18
 
Дмитрий .
Виктор, заметьте что я не имел ввиду вообще всех в последнем абзаце предыдущего своего поста. И это относилось лишь к разделу критики, а не фотоальбомам пользователей вообще. Касательно своего творчества: многие свои ошибки знаю, поэтому не вижу смысла помещать в раздел эти фоты. Бывает так, что фото нравится со всеми своими недостатками, рождает определенные приятные воспоминания и ассоциации. Друзьям-знакомым показать можно, а критикам нет... А для разбора например это: http://fotokto.ru/id89591/photo#photo2080249 . Мне кажется получилась неплохая картинка, но точно не повод для гордости. Помимо изложенных мнениях в комментариях под ней я вижу и другие ошибки. Интересно какой вердикт напишет грамотный человек.
27.02.2015 - 12:49:08
 
Сергей В. Комаров
Когда критика сводится до "находок" - это вызывает улыбку грустную... Кому-то резкости не хватало - пожалуйте, тот же кадр, но кропнутый... Есть и такое. А уж про составляющую восприятия, вообще, слов нет... Как быстро может меняться "восприятие" от отдельных "критиков" это отдельная тема... Ну, а если просмотреть работы критиков (если они есть)), то улыбкой грустной не обойтись.... В целом складывается картина, что тут некоторые товарищи, которые, сами себе "мастера фотографии" рубрику "хочу критики" приравнивают к "хочу, чтобы опустили"... Не опускайтесь критики сами и не опущены (хотя бы и в своих глазах) будете...
"Эмблемой критики должна быть кукушка; она подбрасывает свои яйца в чужие гнезда, потому что иначе не сможет их высидеть." (Марк Твен)
Другая цитата проясняет многое: "Критику не обойтись без грубоватости; в цирке выступление клоуна нередко бывает лучшим номером программы." (Джордж Бернард Шоу)
08.03.2015 - 19:38:53
 
Александр Хмелевский
Критика может быть с потолка или со своего мнения, а может быть обоснована какими то знаниями и правилами. Все фотографы которые говорят что от правил надо отступать - это все днища у которых не будет будущего.
От правил в фотографии никто не отступает и никогда. Самые крупные фото студии, самые лучшие в мире организации по рекламной сьемке - никогда не отступают от правил.
Так вот.. даешь критику, тебе в ответ оспаривают ее, ок.. ты даешь ссылку на учебник и на строки где твои слова все же верны, в ответ тебя банят и стирают половину комментариев. Вопрос: Нафига постить в раздел "хочу критики" ?
Ответ: "Фото там больше висит на глазах и не так быстро пропадает из виду, как в разделе "новое"
Вообщем для лайков мать их... есть люди которые постят для критики и респект им и уважуха.
Но есть "МАСТЕРА" которым нужны лишь лайки и признание того, что их говнофото (если взять мировой рынок) является шедевром...
Грош цена таким людям, и я видел не один десяток таких людей и видел их кончину в мире фотографии.
Высказался )) полегчало ))))
30.03.2015 - 11:40:33
 
Александр Хмелевский
А еще дико бесят вот такие комментаторы:
Запостили явно дерьмо... ну вообще по всем критериям.. и началось
!!!!!!!!!!
++++++++
+5
!! !! !! !!
----
Мол я увидел и поставил вам плюсик, теперь вы зайдите ко мне и плюсаните мой трешняк, у меня нету вкуса и достоинства, я вынужден писать вам подобную х*ню что бы привлечь к себе внимание.
30.03.2015 - 11:43:48
 
Александр Хмелевский
и еще ! на тему кто имеет право критиковать, а кто нет
Вы сидите в ресторане, заказали суп.
Вам вынесли, вы его пробуете, а он дико пересолен.. ну просто дико !!!
Вы выражаете свое недовольство по этому поводу.. Но тут выходит повар и задает вам вопрос:
- Уважаемый, а вы повар ?
- ммм нет
- ну так не рассказывайте, что мой суп для вас пересолен !
Нелепо не так ли !?
Я к чему !?
Для того что бы понять что фото хорошее или говняное, не обязательно самому "срать" шедеврами. Я часто отдаю фотки на рецензию или художнику или дизайнеру с худ. образованием. У них нет не единой фотографии в портфолио, но поверьте.. эти люди шарят поболее большинства на этом портале.
В целом, если замечание дельное, то не важно кто его сделал.
30.03.2015 - 11:50:43
 
Добрых Дел Мастер
В большем соглашусь с автором. А вообще критику нужно воспринимать с долей юмора и позитива. Ведь она даёт пищу для размышлений и желание работать над собой. Некоторые правда воспринимают её в штыки и переходят на личности.
30.03.2015 - 12:21:09
 
Павел Даль
Недостатки - наши лучшие учителя, но именно им мы бываем чаще всего неблагодарны
31.03.2015 - 12:30:37
 
Ольга Кудинова
я очень удивляюсь такой злости ..да есть недостатки во многих фото но как ранее было одним написано это сайт не для новичков мол не места.а кто сказал что это сайт для профи..такие как мы новички загружаем учимся ...ведь у вас наверняка тоже есть фото которые не правильные с недостатками но смотришь на фото и там чувствуется ......а есть фото пусть правильно построены композиции и т.п.. но у фото нет жизни...души..ведь когда фотографируешь ту же свадьбу не ужели для вас важно правила а не то что хочет ваш клиент ..чтобы фото были с душой пусть погрешность небольшая но ведь если клиенту нравится он рекламирует своим друзьям..а новички они научаться и возможно пусть сейчас плохие фото но может через день месяц год именно этого человека которого так жестко обсуждали говорили гадости что он не сможет быть фотографом..а он через время станет самым успешным и лучше всех вас...нужно относится с уважением..или просто кто то чувствует конкуренцию ..смешно не прада ли.критикуйте но не со злостью в нашем мире ее так много
31.03.2015 - 13:17:20
 
Дмитрий .
Ольга, тут двоякая ситуация. Бывает покритикуешь конструктивно, расскажешь автору про недостатки, а он возьмет потрет все комментарии именно с критикой, а тебя ещё и в черный список отправит. Просто зря потратил время на него. Бывает и наоборот: увидя говнофотку, оставишь резкий комментарий, не вдаваясь в подробности- вроде как всё и так очевидно. А автор ничего не понял, обиделся. Он реально выложил что, как ему казалось, самое лучшее и совсем не на такое рассчитывал. Все люди разные и за аватаркой не определишь что за человек скрывается. Но злобе действительно не место. А про конкуренцию улыбнуло.
31.03.2015 - 15:18:41
 
Добрых Дел Мастер
Дмитрий , верно сказано. Я видел таких кто удаляет справедливый негатив из комментарием и оставлял только себя и хвальбу))). Я лично ничего не удаляю. Пусть будет виден мой прогресс или регресс ))). А вообще чем жестче критика тем сильнее мозг просыпается. Лучше горькая правда чем сладкий компот в уши.
31.03.2015 - 16:08:34
 
Дмитрий .
Один фотограф тут написал мне однажды: уж лучше я наслушаюсь тут от посторонних людей, чем потом от недовольных клиентов. Так что критика это хорошо, а если человек не понимает этого, тем хуже для него. Обидчивым и чрезвычайно восприимчивым к критике персонажам тогда нечего выкладывать в этот раздел своё творчество.
31.03.2015 - 16:27:31
 
Ольга Кудинова
я здесь новичок но может подскажете мне какой лучше взять фотоопарат .может на этом есть отдельная тема..извиняюсь конечно.но вот хотелось бы мнение более опытных людей
01.04.2015 - 11:37:24
 
Дмитрий .
Ольга, таких тем в интернете полно. Если хотите, я Вам пришлю свои соображения на этот счет. От скуки я как то сочинил опус на эту тему. Только выбрать Вы должны всё-таки сами, а не потому что некий гуру с умным видом, насупив брови, сказал- ЭТОТ. При выборе техники нужно отадкиваться от бюджета и задач, которые Вы преследуете.
01.04.2015 - 12:39:13
 
Дмитрий .
P.S. под ,,гуру,, я имел ввиду не себя если что, а собирательный образ бывалого фотографа)
01.04.2015 - 12:40:52
 
delete (id51428)
Александр Хмелевский
"- Но есть "МАСТЕРА" которым нужны лишь лайки и признание того, что их говнофото (если взять мировой рынок) является шедевром...
Грош цена таким людям, и я видел не один десяток таких людей и видел их кончину в мире фотографии."

Александр, а вам не пофиг? Вам эти мастера мешают жить ? Лайкообразные это категория фотографов для которых лайк это способ самоутверждения и не более того. Потешить самолюбие. Со временем, это как правило проходит тем, или иным способом. А вот сметать все фотографии под планку "говнофото", дурной тон. Я пролистал ваше творчество, не все понял, не все нравится, но это хорошие работы. А у вас в арсенале есть фраза, - "мне это фото не нравится, но это хорошее фото"?


- "Вы сидите в ресторане, заказали суп.
Вам вынесли, вы его пробуете, а он дико пересолен.. ну просто дико !!!
Вы выражаете свое недовольство по этому поводу.. Но тут выходит повар и задает вам вопрос:
- Уважаемый, а вы повар ?
- ммм нет
- ну так не рассказывайте, что мой суп для вас пересолен !"

И тут же

- "Я часто отдаю фотки на рецензию или художнику или дизайнеру с худ. образованием. У них нет не единой фотографии в портфолио, но поверьте.. эти люди шарят поболее большинства на этом портале."

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ повар НЕ ПЕРЕСОЛИТ СУП , "поверьте.. эти люди шарят" в приготовлении супа.
Ну и может не совсем корректно сравнивать знание теории искусства и вкусовщину. Китайцы например едят яйца с зародышами цыплят, восточная кухня подразумевает огромное количество специй, а японская всякую морскую экзотику которую ешь, а она на тебя грустно смотрит. Это не всем понравится.

Ольга Кудинова
- "когда фотографируешь ту же свадьбу не ужели для вас важно правила а не то что хочет ваш клиент"
Ольга не, зная правил и не следуя им, вы никогда не сделаете то что хочет ваш заказчик.


***

PS
Вот что было бы полезно сделать на этом сайте, в критике добавить кнопку "комментарий полезный", "комментарий бесполезный" , "комментарий дебильный"
Ну и по статистике закрыть или открыть доступ к написанию комментариев.

PS2
И я бы с удовольствием почитал комментарии местных критиков под этими фотографиями
http://www.rosphoto.com/photoart/10_samuh_dorogih_fotografiy_mira-671
02.04.2015 - 13:14:40
 
Дмитрий .
Viktor, мне кажется, что критику Вы воспринимаете слишком буквально. По большей части это всего лишь мнения и набор каких то общих правил, которые автор может и не принимать во внимание. Для кого то они очевидны, а для кого и нет, кто только начал снимать. Так почему бы не подсказать, если автор сам просит критики. Так, что совсем не обязательно на каждую фотографию давать развернутую рецензию, часто и паре конструктивных замечаний автор будет благодарен. Заметьте, что критиканты не сами прибегают к несчастным авторам со своей критикой. А то возникает ощущение, что у Вас предвзятое отношение к этим самым ,,местным критикам,,. Вот Вы можете дать полноценную конструктивную критику до мельчайших деталей, но почему то этого не делаете. А если не критиковать, да ещё и хвалить всех, тогда раздел потеряет смысл. Уровень фотографов здесь довольно разный. Иногда по фотографии понятно, что автор не первый год занимается этим делом и знает поболее чем я сам. Тут благоразумно воздержаться от критики, да и вообще бессмысленно писать банальные вещи ему. Часто даже авторы подобных работ просят конкретной критики- по расстановке света, цветокоррекции, другим параметрам у тех, кто более в теме. Мне вот самому поиск соринок в чужих глазах помогает лучше замечать бревна в своих и постоянно повышать требовательность к своим фоткам, за многие загруженные ранее мне уже как то неловко. C содержимым PS я категорически согласен. Так ещё мне хотелость, чтобы появился раздел ,,хочу похвалы,,, так бы меньше было недоразумений в критике.
04.04.2015 - 12:04:50
 
delete (id51428)
Дмитрий .
Для чего пользователи сайта ставят свои работы в раздел "Хочу Критики"?
1. Пустить фото "в ротацию" и набрать лайков и друзей.
2. Получить советы и рекомендации по данному кадру.
3. Обсудить кадр со специалистами.
4. Потроллить местных критиков.
П.п. 1 и 4 в комментариях не нуждаются, а вот про 2 и 3 чуть подробнее.

п.п. 2 - "О смотрите чего я соткал! (сфоткааалааа) Прикольно или нет ?
Это человеку только что купившему фотоаппарат , что то понравилось, он навел камеру в ту сторону и нажал спуск. И потом спрашивает "ну как ?"

п.п 3. "Я в этом месте топтался полчаса, скурил полпачки сигарет, отснял сотню кадров, ну не понимаю, в упор, что тут не так".
Это человек думал, взвешивал и ему нужно обсуждение, а не снисходительные менторские поучения.

Это полярно разные запросы, которые увы, попадают под одну гребенку.

Дмитрий и я, да, крайне предвзято отношусь к местным критикам,
Особенно после этого - "за такой снимок тебе б под глаз"
http://fotokto.ru/id4933#photo258881

Почему я не пишу развернутые комментарии ?
Есть несколько человек и тут, и на других ресурсах, которым я пишу разбор фото иногда в личке иногда под работой. Это занимает время, а когда комментарий одним нажатием кнопки удаляют, как например тут http://fotokto.ru/id147665/blog?view=21500 (автору не только я, но и другие много чего написали) энтузиазм умирает на корню. (это правда не фото, но более фееричного бреда, я еще в жизни не читал)
Еще сюда пять копеек, я ни одного человека не добавлял в друзья, добавлялись ко мне. Осмелюсь процитировать из переписки "Вы мой опосредованный индикатор качества работ )) Если вам понравилось, значит что то удалось..." Т.е. просто лайк или его отсутствие это уже критика, которая заставляет автора думать.
К этому надо стремиться а не к "дать под глаз"
04.04.2015 - 21:30:51
 
Дмитрий .
Viktor, по пунктам я согласен полностью. Выше писал об этом, пусть другими словами. Особенно пп3 мне понравилось. Одно дело выложить такой единственный кадр, другой -каждый день заливать все новые картинки с теми же самыми ошибками. И как раз для этого неплохо бы было делать описание к фотографии, либо в первом комментарии описать что хотел получить, что по мнению автора получилось, вопросы и пожелания к возможным критикам. Тогда критика будет более целенаправленной что ли.

По первой ссылке- помню ту фотку про фонарь. Но это не критик, а просто местный тролль. И честно говоря, мне нравятся его комментарии, часто они получаются остроумными. Но тут действительно как то тупо получилось.

И про энтузиазм согласен. Бывает покритикуешь фотогорафию без задних мыслей, расскажешь про элементарные ошибки. А автор так смертельно обидится, добавит в черный список, да ещё к тебе прибежит к тебе со своими комментариями флудить. После таких неадекватов и пропадает желание комментировать чужие фоты. Вроде хотел как лучше...

Про друзей. У меня на текущий момент их 77. Сам добавил всего лишь одного, с которым некоторое время общался в ЛС. А если кто добавляется, я хотя бы в беглом режиме стараюсь ознакомиться с его творчеством. Что понравится в миниатюре, смотрю в более полном размере. Правда сами добавляющиеся вряд ли себя этим обременяют. И зачем людям эти виртуальнызе друзья остается только догадываться.

Про лайки. Одно время я их считал показателем качества фотографии. Но это не всегда так. Попадалось большое количество очень уж посредственных и даже откровенно плохих фотографий с огромным количеством лайков. Ну реально где плохо было всё- композиция, резкость, свет, цвет...и более сотни лайков. Сначала я не понимал как это происходит. Потом догнал- чем больше друзей, тем больше дежурных лайков. Но более эффективно: заходить ко всем подряд и лайкать все подряд и писать хвалебные комментарии. Да их и писать не надо. Просто один раз написал, потом тупо копируй. И тут возникает вопрос- а зачем тогда всё это? Ведь бессмысленно же. Пусть лучше их будет меньше, зато искренних.

И конечно автор должен стремиться думать, а не тупо жать на спуск. Об этом в общем то почти все, включая автора темы, здесь пишут, только разными словами.
05.04.2015 - 09:31:17
 
Ярослав Афанасьев
Может кто подскажет кто на самом деле Mila Brod? Просто интересно познакомиться поближе, так сказать)
05.04.2015 - 18:24:22
 
Mila Brod
Ярослав, вам еще рано со мной знакомиться. ))) Совершенствуйтесь и возможно я вас приглашу выставить свои работы у нас .
06.04.2015 - 09:30:37
 
Добрых Дел Мастер
Истрия приобретает новые оттенки))). И сам был заинтригован вашим статусом инкогнито)).
06.04.2015 - 10:36:29
 
Ярослав Афанасьев
Ну как же, критика надо знать в лицо)))) Я уверен, что мне у вас есть чему поучиться)
06.04.2015 - 13:04:46
 
Елена Нор
Наболевший и вечный вопрос ;)
Если критикует профессионал, которому есть что поставить в пример!То критика будет приниматься человеком. В обратном случае-нет!!!
Вопрос почему люди добавляют фото в рубрику "хочу критики"?
ИМХО,на этом сайте это ещё одна возможность обратить внимание на себя ;)
06.04.2015 - 21:19:01
 
delete (id137605)
Наверное было бы меньше обид, ответных вежливых визитов "сам дураг", если бы рубрика называлась "Прошу совета". Ну я из таких экс-визитеров.Сейчас к критикунам отношусь спокойно..Если комент меня не устраивает и я вижу прямое хамство,то критикун без долгих разговоров идет в Ч,С.
А вообще великие говорят,"Нет скучнее фотографии,чем правильное". Я лично в фото за эмоции и свет и за качественную не кукольную ретушь..хотя знать кукольную ретушь тоже надо. Фотограф должен попробовать все ( с) И все е рубрика "Хочу критики" для истинного фотографа не страшна.))))
08.04.2015 - 08:31:39
 
delete (id8690)
"критиков" тоже критикуют ... и последние, кто это делают, как правило, сами авторы ...

очень трудно стать "Энштейном" не пообщавшись с гениями. "Социальная песочница" тем и хороша, что в ней одновременно "играют" и детсадовцы и академики. они все делают одно дело ... на равных интересуются песком)

представьте себе, что вы решили стать фотографом и вам интересна реакция зрителя на ваше творчество. на ваш "совершенно уникальный" взгляд на мир. эта рубрика "хочу критики" предоставляет любому возможность устроить свою персональную выставку бесплатно! здесь и сейчас ...

представьте себе, что вы устраиваете выставку, свою, например, а на нее приходят только два бомжа. выпить ... или везете куда-то свои работы, а они уезжают в другой город. и вы стоите у стенки. голый. а все тычут в вас пальцем и смеются: фотограф! покажи нам свои фотографии...

свои задачи рубрика "хочу критики" решает отлично. любой может выставить здесь свою работу. любой из "песочницы" может ее оценить. на свой манер. но, это абсолютно живое общение. эта рубрика отлично оживляет весь сайт. и так же безошибочно выбирает себе лидеров. мастеров ... для всех одни правила. результаты разные ...
29.07.2015 - 02:11:19
 
Владимир *
Дорогая Мила, видя Ваши работы, читая комментарии проникся к Вам симпатией. Прямо и не двусмысленно выражаете свою позицию. Мне нравится Ваше принципиальное отношение к "не далеким" фотолюбителям не читающим "книжки".
Теперь о статье. Вы высказали свой взгляд на место критики в представлении обывателей этого сайта. И что...? Дальше словесный понос... Не материал статьи обсуждается, не мнение автора рассматривается, как то предполагает методика обсуждения поставленного вопроса, а всяк кулик посчитал своим долгом "высказаться", удовлетворить графоманские амбиции... Добро, если бы Ваши оппоненты ( можно ли их таковыми считать? разве, что в кавычках) при обсуждении материала ( ирония в том, что они забыли про того кто дал им повод раскрывать рты) использовали категории искусства, живописи, фотографии... Так нет же! Каждый с апломбом высказывает свое "местечковое" мнение не задумываясь об аргументации, доказательствах, без которых все похоже на не держание физиологических испражнений... ( ну вот, теперь меня обольют...)
Мила, Вы интересный, с сильным характером человек, профессионал - нужны ли Вам "тутошние песочные" баталии? Все равно, " тут ни чего не вырастит"...
С наилучшими пожеланиями
Владимир.
25.10.2015 - 09:28:39
 
Инна *
как-то звучит очень подхалимски.....
03.02.2016 - 22:13:02