Подскажите, какой объектив лучше?

[Дмитрий Ромашев]

semonov_nn, полагаю вы написали это исключительно для "новичковой" аудитории:

На кропе у одного и того же объектива ГРИП больше, чем на полном кадре.

ведь в реальности ГРИП не зависит от формата кадра.

[semonov_nn]

Вы наверное знаете, что ГРИП в мыльницах с маленькой матрицей в разы больше, чем на полном кадре, поэтому мыльницами так хорошо снимают макро.,
То же и к кропу относится, надеюсь, это ясно.

У видеокамер матрица тоже невелика, поэтому те, кто хотят эффекта малой ГИРП, красивого размытия зоны нерезкости, снимают на полнокадровую камеру, например на Марк 2.

Поищите сами, если сомневаетесь.

[Дмитрий Ромашев]

semonov_nn, в мыльницах с маленькой матрицей ГРИП гораздо больше не благодаря маленькой матрице, а по причине объективов с очень короткими фокусными расстояниями, от которого и зависит ГРИП.

[semonov_nn]

Не пишите ерунду, объектив с коротким фокусным относительно маленькой матрицы - получается объектив с нормальным фокусным,
фокусное расстояние становится нормальным длинным или коротким когда соотносится с диагональю кадра.
Если фок. расст. близко к размеру диагонали кадра - получается нормальный объектив.
Один и тот же объектив может быть длинным, коротким, или нормальным на разных камерах.

[Дмитрий Ромашев]

semonov_nn, говоря об "очень коротких ФР мыльничных объективов, я имел ввиду только их численное значение (5.6-16.2мм - довольно типовое), а не его привязку к размеру матрицы (то есть характеристику "нормальности", "длинности", или "короткости".
Думаю Вы согласитесь, что снимая 16мм объективом на полном формате, получете большую глубину резкости. И уверяю вас, она будет той же самой , что и на типовой мыльнице на "длинном, 16-мм" конце. (разумеется при соблюдении остальных переменных, влияющих на ГРИП: диафрагма; дальность фокусировки, размер принятого "кружка нерезкости")

[semonov_nn]

ГРИП я получу на полном кадре на 16 мм, такую же или близкую, а картинка будет абсолютно разной: на малой матрице нормальный фокус, а на полной широкий угол. Так что разница существенная...
В том и дело - объектив с нормальным фок. для мыльницы гораздо глубже делает зону резкости,..

[Дмитрий Ромашев]

semonov_nn, Картинка будет другой, Да.
Но в итоге своими словами

ГРИП я получу на полном кадре на 16 мм, такую же

Вы подтвердили мой первоначальный тезис

ГРИП не зависит от формата кадра

из-за которого возникла полемика.

[Lavant]

Итого: ГРИП зависит от фокусного расстояния и диафрагменного числа.

[sinelnikoff]

На кропе объектив, для полного кадра использует центральную часть, а края, где характеристики хуже - отсекаются.

так это только плюс

На кропе у одного и того же объектива ГРИП больше, чем на полном кадре.
Рассматривать это можно как преимущество, и как недостаток. Смотря по цели и методу работы.

ГРИП это свойство (характеристика) изображения (никак не объектива), при этом учитывается и размер отпечатка и расстояние просмотра (это есть в правильных калькуляторах ГРИП)
рассматривая ситуацию, когда один и тот же сюжет снимается на кроп 1,5 и ФФ с одного расстояния и на одном ЭФР, например портрет, объективом 50мм F1.4 на ФФ камере и 35мм F1.4 на кропе и вся разница, легко проверяется на любом калькуляторе, нивелируется закрытием диафрагмы на ФФ на пол-стопа - стоп, что практически незаметно (это подтверждается и сравнениями кропнутых фуджиков с ФФ Canon - сколько их мне не попадалось у Мартынова веде около 50% угадавших, что и на что было снято)

[semonov_nn]

Вот я на практике столкнулся с уменьшением ГРИП при переходе с кропа на полный кадр, и заметно стало сразу.
Снимал одним объективом на на обеих камерах.
Точных измерений не проводил, но разницу сразу увидал.