ТОП-20 фотографий за 16.05.2014 г.

:) Домовой не превзойден !!! Жаль не ФД

Солнце промеж ног - шедевр всех времён и народов!!! :((((((

)))))) меня тоже эта... звезда впечатлила))) жесть

вот только бы рубрику поменять на юмор)))))

ни о чем топ в очередной раз)) печаль, что побеждает стадо. а не мастерство... разработчики, скройте кол-во лайков за работу и сделайте уже рейтинг, пропорцию лайков и просмотров. 1лайк : 1просмотр= 100%, 1 лайк: 2 просмотра = 50%

Лучше уж стадо,чем быдло.

Информация для Дмитрия Седых....в разработке находится сайт истинных мастеров фотографии...рабочее название "Семь избитых поз".

Спасибо Александру Шевченко. Открыт новый источник возобновляемой энергии. Елена Шторм повеселила, и ей спасибо за великолепный момент! Вот до чего муштра доводит!!!

А мне нравятся работы Николая Семёнова.
Советую их посмотреть..

Это не топ. Удивляет, что в Топ дня не попала эта работа Владимира Матвы - http://fotokto.ru/id17896#photo1565192
Судя по снимкам, ей и в самом деле не место среди них.

Мой маленький анализ...коэффициент неравнодушия по данному топу...количество просмотров деленное на пресловутые лайки...это реально показывает что ваша работа не просто пустышка...возможно я ошибаюсь...но для меня это показатель...тут даже сиськи не спасают...
5 - 3,52
3 - 3,54
15 - 3,63
11 - 3,69
13 - 3,73
1 - 3,84
2 - 3,86
7 - 4,11
18 - 4,40
19 - 4,52
6 - 4,74
12 - 4,77
8 - 4,84
10 - 4,84
4 - 4,96
20 - 5,49
16 - 5,85
9 - 6,91
17 - 8,69
14 - 9,99

Domovoi, а для повышения объективности еще разделите ваши коф-ты на количество подписанных людей по каждому автору и Вы удивитесь насколько всё поменяется ))))
Всё это относительно.... Попробую объяснить почему....
Если Вы давно на сайте (т.е у Вас сложился круг друзей и авторов за которыми вы следите) то Вы просматриваете фотоработы которые в Вашем вкусе, т.е. Вы подготовленный зритель и вероятность отметить просматриваемую фотоработу с вашей стороны очень высока. Т.е. если Вы смотрите только фото друзей то коеф. неравнодушия будет составлять менее 3. (и чем больше кланы друзей тем больше искажения) Говорит ли это об объективности оценивания качества работы? ОТНЮДЬ ....Это говорит всего лишь о вашем вкусе....
Вот если бы выставляемая работа была анонимной и Вы узнавали автора только после голосования... Тогда объективность была бы высока....
но возникает другой вопрос а сколько анонимных работ в день Вы готовы просматривать? При этом перелапачивая фотомусор, свойственный соц. сетям.... А понравившихся авторов можете и не найти(((((
Выводы
1. Убрать друзей
2. Сделать анонимность авторства снимка до голосования

Алексею! Именно Домовой и превзойден. С пол года назад мы показали друг другу подобное фото Гатчинского дворца из под моста. И я сказал что ищу возможность снять лучше. И вот снял. Надеюсь и Домовой оценит старания и не обидится что я здесь рассказал историю кадра. Вот как-то так....

Юрась! Я – ЗА пункт 1, двумя руками! Оставить только подписку. Но с пунктом 2 не соглашусь. Авторство многих работ узнаваемо как по технике обработки, так и по сюжетам, я уж не говорю о копирайтах… Мой предложение – только анонимность лайков и избранного…
Хотя всё это уже предлагалось… и не раз. Опять пустое… (((

А по поводу коэффициентов и прочей математики.... Здесь это не работает. Здесь большие группы друзей голосуют друг за друга без разбора и их коэффициент, несмотря на безликость работ будет всегда выше ( плюс минимум комментов, а значит минимум повторных возвратов к фото без голосования). Не ищите формулы для этого сайта. Ищите знаковых авторов, голосующих за фото. Часто удаляю и ТОПОвые фото, если знаковые для меня авторы не проголосовали за фото в течении недели. И наоборот - не ТОПовые фото оставляю в альбоме если обсуждение под ним мне понравилось или мои любимчики проголосовали за это фото. Даже если самому кадр не очень...

Владимир какие обиды...каждый видит что видит и как видит...это дело вкуса и настроения на данный момент...
Юрась...могу отчасти с Вами согласиться...но я больше недели не посещал ни друзей и подписчиков...так сложились обстоятельства...за что приношу свои извинения...но это никак не отразилось на посещаемости...с другой стороны...есть авторы узнаваемые по стилю...тематике и обработке....это уже плюсы даже при анонимности...с другой стороны что стоит зайти на страничку автора и посмотреть его работы и проголосовать...с другой стороны перелопатить можно все...

Владимир на сайте ничего не работает...повторюсь...у меня в сумме 560 друзей подписчиков...это не работает по любому...

Domovoi
\Владимир на сайте ничего не работает...повторюсь...у меня в сумме 560 друзей подписчиков...это не работает по любому...\
Очень даже работает! и Вы это знаете... иначе зачем Вам стоко "друзей-кастылей"- если не для поддержки!?

Лет пять назад, я поспорил с одним, не слабым, фотографом, что мое гАвно (буквально, на фото было сфотографировано ОНО, рядом с цветочком) наберёт в сотню раз больше лайков на deviantart, чем его, признанный критиками и востребованный галерейщиками, шедевр. Как вы думаете, кто победил... Думаю, не сложно догадаться, знающим азы психологии... = Через неделю подвели итоги = моё гАвно набрало, почти В 600 РАЗ!!! - (перестарался) больше лайков, чем шедевр друга. После двухнедельного запоя - друг удалил всех виртуальных "друзей"... пережил годовой творческий кризис, а когда открылось второе дыхание, вновь обретя себя, начал выдавать на гора только сильные работы... а пол года назад, получив грант, уехал жить на запад.
О технологии проталкивания гАвна в ТОПы все догадались? (если нет, могу рассказать) ...

Юрась, крайне полезные предложения вносит, для полноценного! развития! творческой! личности! (жаль, что его пока не слышат владельцы) От себя добавлю - нужно срочно присвоить вес лайку, от друзей и подписчиков = 0.1 (вместо 1.0). ;)

Alloxa *, так это древний испробованный способ - использовать говно, чтоб получить хороший урожай. У садоводов даже поговорка есть "садишь в грязь, будешь князь".

Alloha! Ничего плохого в большом количестве друзей и подписчиков нет. Весь вопрос в том зачем они. Если чтобы большее количество людей увидело работу, высказали свое мнение с точки зрения своей колокольни, если надо и есть за что покритиковали, аргументирую свое мнение. Прочитав мнения автор делает свои выводы. А вот если они (друзья и подписчики) нужны для рейтинга фото, то это плохо. Плохо прежде всего для самого автора, который перестает расти и деградирует как фотограф. Тщеславие губит душу. А главное работы, несмотря на рейтинг, не становятся лучше и портят вкус начинающим фотографам которым неведомо что и здесь действует поговорка "не все то золото, что блестит". У меня очень много друзей и подписчиков (больше 900 в сумме). Но нет подписки ни на кого. Смотрю, когда есть время все подряд и если отметил 10 авторов из первой сотни, то взял за правило отметить столько же из неизвестных на сайте авторов. Не дает глазу замылиться и знакомит с новыми авторами. А друзьям в личку и просто под фото часто говорю и пишу, что если работа не торкнула, то лучше не голосовать, чем кривить душой. А в ТОПах всегда смотрю сколько людей разобрали фото в избранное. Этот показатель лучше и объективнее. Как правило то фото, у которого этот показатель самый высокий, то фото и самое лучшее в ТОПе. Не всегда, но как правило. А маркетинг он и здесь маркетинг. И действительно рас крутить можно и плохое фото, но лучше оно от этого не станет. Так зачем тратить время на раскрутку, тем более что денег за это не дадут.... А жизнь проходит...

Нет правил хорошей фотографии, есть просто сами хорошие фотографии. "Ансел Адамс"...

Alloha...я вообще то не в курсе что движет авторами которые добавляются в друзья и зачем эта приблуда...есть же кнопулька ...СЛЕДИТЬ ЗА АВТОРОМ...думаю этого достаточно и еще повторюсь ...у меня функция друзья не работает по любому...я выбираю работы не по автору а по тому что мне нравится...может быть не осознанно но нравится...и смотрю я превью...глубоко не копая...потому что в любой работе можно найти хоть маленький но комочек навоза...если у кого то есть ко мне вопросы я всегда раз на них ответить...если конечно знаю ответ...мне лично попадание в ТОП ни дает ничего...ни славы ни денег...мне важен коэффициент посещаемости моих работ и соглашусь с Владимиром...какое количество работ в Избранном...это и есть мой показатель...

Не доходит до меня опять, зачем вся эта суета и ломание копий вокруг TOПа?!!! Если для личной статистики и амбиций -тогда понятно. "Вот я был в ТОПе 20 раз, а ты? Ни разу? Ну так о чем мы говорим тогда. Иди учись!" Интересные работы попадают, как и просто бездарные. Не имею ввиду бездарных авторов, имею ввиду неудачи. А для меня неудача - увидеть банальный кадр, который автор с репутацией вешает. Сам иногда грешу. Почти уверен, что автор сам чувствует, что не то, не надо вешать, но привычка - вторая натура. Никого не призываю быть к себе более критичным, но с стремиться к этому стоит. Это я про себя. Иногда мне кажется, что 5 штук в день - многовато. Вполне достаточно двух.

Владимир Колесников
\Alloha! Ничего плохого в большом количестве друзей и подписчиков нет. Весь вопрос в том зачем они.\

Затем, что бы толкать говно в ТОПы... Ибо без их жарко-пылкой поддержки Ваша сегодняшняя, посредственная открытка, здесь не появилась бы. Я более чем уверен, что Вы это прекрасно понимаете... Тогда зачем так много слов, мы ж не наивные дети!? ;)

Николай Семёнов, с кем Вы сейчас так пылко, нравоучительно и беспредметно... - не похоже, что с собой?
= эта \для меня неудача - увидеть банальный кадр, который автор с репутацией вешает\ фраза кому адресована? Будьте смелее, коллега, мы же не в очереди к проктологу. ;)

:), Владимир так я не понял, каким образом Домовой превзойден Вами, вот ссылка на его работу (прошу прощение у Домового, что "пошарил" у него на странице:), кому интересно посмотрите и сравните: http://fotokto.ru/id71221#photo869305, я не вижу особого превосходства вашей фотографии над его работой:), да ракурс другой, да обработка другая, да свет другой, в своей фотографии вы показали только отражение воды на внутренней стороне свода арки и сиреневое небо, больше ничиго...:)

ТОП не показатель талантлива та или иная работа, ТОП показатель "зрительских симпатий" не более того, бывают за редким исключением интересные работы, но это редкость, в том числе и этот (и для злопыхателей) о своих работах думаю так же и иногда расстраиваюсь по поводу того, что они сюда попадают приходится читать бред самодовольных псевдовсезнаек :) (ни чего личного)

Alloxa *, я объясню. Кстати, про проктолога - очень оригинально. Надеюсь, ничего личного?)))) Я тоже никого лично ввиду не имел и думл, что это понятно. Быть посмелее и быть хамом - не одно и то же. Если что-то конкретно по работу- лучше в личку напишу. Если еще не понятно, поясню: с одной стороны, ТОП редко бывает интересным и поучительным, и последний ТОП тому не исключение. С другой стороны, идет "священная война" за права быть в ТОПе или не быть. Думал, о соцсоревновании давно позабыто. Ан нет! Вот это мне и не понятно! И мне непонятно, когда о себе говорят "мы". Это уже относится непосредственно к Вам.

Господа, о чем спор? Странно даже. В который раз читать дискуссию на тему ТОПа.
Есть определенные правила на ресурсе. Владельцы, похоже, не собираются их менять…
Понятно же, что ТОП не является оценкой профессионализма фотографов. Крутым профи, которые чем-то не довольны,хочется задать вопрос: "Зачем вы здесь?" Если все скучно, вокруг одни бездари, то что вы делаете на этом ресурсе? Как по мне, то главное достоинство ТОПа состоит в том, что он стимулирует новичков, попадающих в него редко или в первый раз.
Кроме того, фотографии, попавшие в топ имеют шанс на большее количество просмотров. Я например, благодаря попаданию в ТОП, получил в личку несколько очень дельных комментариев и советов,. за что благодарен очень. Я провожу довольно много времени, просматривая фотографии на этом ресурсе. Однако часто ТОП помогает увидеть, что-то что я упустил. Все же если большое количество людей голосуют за фотографию, она не зря была сделана. Я согласен с Домовым. Количество друзей не связано напрямую с количеством лайков. Я проверял многократно на своих работах. Так же я согласен с идеей поменять правила ТОПа и учитывать соотношение просмотров и лайков и обязательно количество фото, взятых в избранное. Увы, нас вряд ли услышат.

полностью согласен с Владимиром:) надеюсь эти слова быстрее дойдут до читающих, чем тот замороченный пустой текст печатающий очередной избалованный популярностью гений:)

Стадо? Ух ты! Фридрих Вильгельм Ницше, с реинкарнацией Вас! Все прошло без заусенций и зазоров?

...я тут случайно зашёл на http://photo-polygon.livejournal.com/... Даже разместил несколько своих работ там... Там есть интересные работы (не про свои сейчас говорю...), но скучища - думал, что там кто-то умер: ни тебе лайков, ни тебе отзывов... А здесь жизнь кипит!..)) Конечно, хотелось бы, чтобы позитива и конструктива было чуть побольше...))

Ну и шутник же Вы, Николай... не мог же я, русский, стоящих в очереди назвать не "мы", а Я!? Тогда этА, вовсе, не очередь... или очередь, но не к проктологу, а психиатру. Впрочем, тем, кто в кабинете, не понять тех, кто в очереди... - в одиночку.
\Если еще не понятно, поясню: с одной стороны, ТОП редко бывает интересным и поучительным, и последний ТОП тому не исключение. С другой стороны, идет "священная война" за права быть в ТОПе или не быть. Думал, о соцсоревновании давно позабыто. Ан нет! Вот это мне и не понятно!\
а что здесь не понятного!? ТОП - следствие, а причина = социальная заточенность ресурса. Поэтому ТОП очень поучительный и даже примерный = наибольшую поддержку получают наиболее нуждающиеся... С чем, всех, и поздравляю! ;)

Алексею Мельникову: (извините, что вклиниваюсь в разговор). У меня подруга профессиональный художник и довольно высокооплачиваемый. Так вот она говорит, что для хорошего художника выбор большинства - показатель плохой....хорошего художника выбирает меньшинство, но тех кто в этом действительно очень хорошо разбирается. Вот такая простая арифметика.....

Эриака...извиняюсь...я правильно Вас понял...хороший художник должен творить для меньшинства и только для тех кто в этом разбирается...это как то странно...хотя может быть это мое заблуждение...просто не понятно кто решает что кто то в этом разбирается...или это решает само меньшинство...

Эриака, и что вы этим хотите сказать? Что не стоит размещать ТОП дня? А кто это меньшинство? К сожалению многие, чье мнение хотелось бы услышать, молчат. Они только милостиво позволяют восхищаться своими работами. И брюзжат под ТОПом периодически.
Alloxa, Вы пытаетесь доказать, что нет смысла одним людям размещать свои работы, а другим их оценивать? Вы это серьезно? Понятно, что Вы мастер, переросли этот ресурс…. Тогда зачем Вы тратите время на всю эту аргументацию? Чтобы показать нам недостойным наше место? Спасибо! Лучше бы написали несколько серьезных, полезных комментов к работам и дали дельные советы. Только пожалуйста без снобизма и оскорблений….

Хорошая идея. Так в деревнях конкурс на лучшую крысу проводят. Покидают в бочку изявившее желание меньшинство какая в живых останется та и лучшая крыса.

Для Эрики, а как же "искусство в массы", или настоящее искусство для избранных, а остальное для "быдла"?

где бы были все известные мастера кисти без признания народа, висели в частных коллекциях, зато высокооплачиваемый, можно быть раскрученным художником и получать за это хорошие деньги, но это не говорит о том, что он талантлив:)

Владимир Горубин,
\Alloxa, Вы пытаетесь доказать, что нет смысла одним людям размещать свои работы, а другим их оценивать? Вы это серьезно? Понятно, что Вы мастер, переросли этот ресурс…. Тогда зачем Вы тратите время на всю эту аргументацию? Чтобы показать нам недостойным наше место? Спасибо!\
Пишу, что бы народ думать начал... что социальный ТОП и останется всего лишь социальным и не следует принимать его всерьёз... тем более ориентироваться на него - брать в пример.
Если желаете объективизма требуйте, что бы ввели анонимность поста и оценки, исключив корыстные мотивы... как принято оценивать искусство, на серьёзных конкурсах, во всём мире.

\Лучше бы написали несколько серьезных, полезных комментов к работам и дали дельные советы. Только пожалуйста без снобизма и оскорблений….\
по этому поводу я подробно высказывался в теме форума = http://fotokto.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=2175&p=38943#p38943 без снобизма и оскорблений, кстати. ;)
ЗЫ надеюсь, подмигивающий смайлик, не сочтёте за снобизм и оскорбление!? это мой лого-тип. ;)

Алексей Мельников
\Для Эрики, а как же "искусство в массы", или настоящее искусство для избранных, а остальное для "быдла"?\

Толпа не обладает сознание(знанием), самые большие глупости люди совершают под влиянием толпы = недавний Майдан тому пример... = толпой управляют избранные единицы. Относительно искусства, такими единицами являются образованные искусствоведы, критики и (многоопытные) мастера, признанные, опять же, теми же И и К.
;)

Коллеги! Начнём с того, что на вкус и цвет фломастеры разные. Главное чтобы в работе был виден авторский стиль, непохожесть на других - это успех любого фотохудожника!!! Джаз - это искусство с большой буквы, только потому что джаз в-первую очередь импровизация, то есть творчество как оно есть......но Китай сходит с ума по третьесортному певцу Витасу.....подавляющее число зрелых женщин России сидят на трибунах стадионов как бандерлоги и льют слёзы при первых аккордах Стаса Михайлова....а на джазовых концертах полупустые залы.Фотография такой же вид искусства как любой другой....и в нём есть тренды, мода на позы, цвета, композиционное решение...есть классика жанра....есть фотографы ищущие новые решения и формы (за что вызывают у меня уважение)........поэтому становиться очевидным дело не ТОПах и не в количестве друзей, а в перечне вышеприведённых факторов. Пойду я создавать новый шедевр, а то не дай бог превратиться в искусствоведа или критика!

To Domovoi Может странный вопрос а почему вы количество просмотров решили разделить на количество лайков, а не наоборот?

Ольга...допустим на вашу работу зашли 1000 пользователей...и оставили 100 лайков...т.е каждый десятый...а остальным девяти она просто по барабану...но барабан тоже не простой...либо пользователь не может оценить работу...либо это не его жанр...и он случайно зашел на вашу работу...

Это понятно а почему не наоборот? 100 разделить на 1000? :) стремимся к 1, получается в топе работы в пределах от 0,15 до 0,26. Но если просмотров 10 а лайк 1? Вроде бы тоже 1 из 10 понравилось :) Но это же не показатель уровня работы :)

Поэтому нужно много зрителей

1 из 10 это плачевный результат ...во первых низкая активность...во вторых низкая оценка самой работы...многие не могут выразить словами оценку работы и ставят лайк ...кто-то более разговорчив и пишет...в любом случае это внимание к работе...остальным просто не нравится...или работа не понята и естественно проигнорирован...

Эко всех плющит... У меня очередная идея - кроме лайков, добавить ещё оценку ТОП, кот, можно ставить не больше 20 в день

Однако вопрос без ответа почему не лайки делить на просмотры :):):):) Ведь единица смысла оценка. Я как раз пытаюсь сказать, что математически, как не считай все равно найдутся математики, которые опровергнут существующуюю теорию :)

Надо просто плату брать за лайк, и отдавать ее тому кто в топ попал :)

Ольга Вы просто не внимательно читаете ответы и явно ездите на общественном транспорте...а то бы знали как рассчитать расход бензина...и что на что делить...

Domovoi, не обязательно быть шофером, можно и пассажиром...Тогда нет необходимости расчитывать расход бензина!
В очередной раз, споры-споры и обиды.
Пусть каждый для себя определит: Что ВАМ, каждому, дает попадание в ТОП?
Если говорить о фотографии, которая нравится, то на вкус и цвет, как говорится....
О современном подходе к фотографии уже много книг и статей написано, просто прочитайте и сделайте вывод, каждый для себя. Много фотовыставок по разным направлениям в фотографии...Да и сайтов в инете столько, что, если размещать везде свои работы, то и нового ничего уже не снять,-времени не останется.
Ребята, кому не нравится, не ставьте лайк, а если нравится-это ваше право и ваш вкус. Если так подходить к работе, то лайковая активность резко снизится. Ведь у всех ЕСТЬ вкус. Только он разный. Отсюда и ТАКИЕ ТОПы.
Всем удачи и разноплановых мгновений!

Ну ваша логика Domovoi теперь понятна :))) Оказывается достаточно научиться считать бензин, попадание в топ обеспечено, формула то одна и та же :))))

Ребята. заходите в гости.если будет время ..лайки не нужны! Приму с благодарностью замечания и советы! Умных и рассудительных людей здесь вижу много..а пообщаться по делу не с кем...Понятно,что скажете - не заслужила...Но я приглашаю тех,кто так даже не подумает )) Призываю получать от сайта позитив! А общение с добром и снобу и дилетанту всегда в пользу! Всегда задумываюсь..куда все спешат? зачем ставят так часто сырые или рядовые снимки?..Что этим можно добиться? Быть на виду..не отстать от всех?..так зачем..засорять и свои страницы и сайт? Не лучше ли делать свои снимки аккуратно ..с уважением к зрителю и по возрастающей..хотя-бы в обработке. Возможно я не знаю нюансов этой спешки и рейтинг вам необходим..Но если бы на сайте было меньше работ..больше можно было бы увидеть и оценить. У того,кто делится своими знаниями, свой рейтинг - хорошего человека..а он превыше всех ТОПов....Спасибо прочитавшему!

Ольга...я сдаюсь перед вашей логикой...вы победили...с моей логикой мне тут не место...

Domovoi, я понимаю на что вы намекаете, но я отсюда не уйду :) Мне здесь нравиться :):):)

Ольга да я не намекают...оставайтесь...я полюбому живу на ресурсах не более года...уже пора и так сваливать...я нашёл новых друзей...я заявил о себе....надо искать новые идеи и впечатления ...

Хотите оставить попытки сделать ТОП лучше? А жаль...

Ольга...а я никогда таких попыток и не предпринимал...это зависит только от администрации сайта...вот когда будет массовый исход с сайта тогда и ТОП изменится...а пока это социальная сеть о фотографии...куда сливается информация...как вконтакте или фейсбуке и однокласниках...так что удачи вам...