error

Canon или Nikon?

Здесь можно общаться на любые темы связанные с фотографией, которые не попадают под тематику специализированных разделов!

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Алексей Сильников » 07 фев 2014, 03:04

Павел Буканов, это конкурс капитанов из квн???:)))
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:37

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Павел Буканов » 07 фев 2014, 03:39

Алексей Сильников,

это конкурс капитанов из квн???


Да, это "конкурс", но - нет, не капитанов КВН... "Капитанов" как раз прошу не отвечать. ;) Считайте, что это вопрос ведущего мастеркласс. ;)
Языками чесать, как тут можно было убедиться, все умеют.... а как до дела доходит, так все...

Вот Сергей Тарасов ссылки на свои работы давал. Хорошие работы!
Хотя, на мой взгляд, в репортаже о встрече динамики не хватает. Это не критика, просто мнение.
Если бы я согласился работать билдредактором, то требовал бы от своих фотографов динамики в фотках даже со скучных мероприятий, которых большинство.
На сколько я понял Олега, он снимает репортажи, знает и понимает что и зачем.
Вот поэтому у обоих "капитанов" не спрашиваю, спрашиваю у других...

Вы тоже снимаете репортажи, на сколько я помню... ;) Догадаетесь, зачем тут скоростная серийная съемка? :)
NYIP: http://www.disted.ru/nyip?pid=10057
https://www.flickr.com/photos/pavelmyth/
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован:
26 янв 2013, 02:02

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Алексей Сильников » 07 фев 2014, 10:11

Павел Буканов, честно говоря, без шуток не получается... :D
это как раз пример того, что для именно такого сюжета больше 3 кадров в секунду будет за глаза. Могу разжевать. Хорошая фото, но неудачный пример.
Вот когда скоростная серийка нужна - это спорт, вот это понимаю, а тут - жестикуляция, которую поймать можно единичным кадром.
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:37

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Павел Буканов » 07 фев 2014, 11:50

Алексей Сильников,

это как раз пример того, что для именно такого сюжета больше 3 кадров в секунду будет за глаза. Могу разжевать. Хорошая фото, но неудачный пример.
Вот когда скоростная серийка нужна - это спорт, вот это понимаю, а тут - жестикуляция, которую поймать можно единичным кадром.


Нормальный пример. Хотел еще подобный сюжет показать, но, куда-то снимок сохранил и сейчас не найду. Может быть позже...

Просто подумайте, для чего в подобных сюжетах может использоваться скоростная серийная съемка?
В таких сюжетах у нее два основных назначения. Если бы выдержка была длиннее, то добавилось бы и третье. Причем, одно назначение - такое же, как и при съемке спорта.

2-3 к/сек - маловато будет, 7-8к/сек - еще ничего, 10к/сек - лучше. В общем, на 10 к/сек такой результат получить проще, чем на скорости 2-3 к/сек. Для этого репортажным камерам и нужна высокая скорость серийной съемки, чтобы легче можно было получить нужный результат. А если присмотреться, то здесь и ~10 к/сек не очень помогло, помогло бы сочетание с более короткой выдержкой, а ИСО и так 32000... да и "включаются" такие моменты, мерцание ламп. Но, результат нормальный и для работы сойдет.

Ну что, догадались? После объяснений ответ лежит на поверхности. :)
NYIP: http://www.disted.ru/nyip?pid=10057
https://www.flickr.com/photos/pavelmyth/
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован:
26 янв 2013, 02:02

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Сергей Тарасов » 07 фев 2014, 12:15

в указанном примере (как пример),скорострельность важнее чем в спорте! мимика и жестикуляция не предсказуема и с одной серии,могут быть несколько удачных кадров,но всегда нужен только ОДИН!!! и в спорте особенно!
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/fotograf-nsk/view/890118/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/fotograf-nsk/view/884184/
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/fotograf-nsk/view/884186/
вопчем,серийка и равы,для трусов... гыыыыы....
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:33

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Алексей Сильников » 07 фев 2014, 14:27

http://fotokto.ru/photo/view/1176125.html

http://fotokto.ru/id6245/photo#photo1176124

как Вы считаете, на скольких кадрах в секунду это было снято?
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:37

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Артур Овсепян » 07 фев 2014, 18:37

Я уже потерял нить вашего спора :) . Как я понял обсуждение "Канон-Никон", перешло в обсуждение "Серийная съёмка "+" и "-" ? Я считаю, что скорость серийной съёмки - это плюс. И чем выше возможная скорость , тем лучше! И не только для фотографирования, но и как возможность насыщения камеры доп. возможностями. Такими как HDR, панорама, брекетинг по EV, Lv, брекетинг ББ и многое другое..
Если автомобиль может развивать скорость 300 км/час, это не значит мы будем постоянно ездить с такой скоростью, но такая максимальная скорость является характеристикой "в о з м о ж но с т е й" автомобиля. :) Если он при этом не весит три тонны и им легко управлять! ;)
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 640
Зарегистрирован:
02 мар 2013, 01:32

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Алексей Сильников » 07 фев 2014, 19:11

Артур Овсепян, полностью согласен - но не всегда это нужно, об этом я и говорю
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:37

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Павел Буканов » 08 фев 2014, 17:35

Алексей Сильников,
полностью согласен - но не всегда это нужно, об этом я и говорю


Я поэтому и ставлю такой вопрос: зачем в моем примере нужна скоростная серийная съемка?
Такой же кадр можно снять в покадровом режиме? Можно! И ни кто с этим спорить не собирается. В конце концов снимали спорт и в "лохматых" годах, когда серийной съемки и в помине не было. Но, ни кто не учитывает того, сколько было неудачных кадров, среди которых несколько удачных.

Можно поймать и в покадровом режиме - момент, эмоцию, жест... а можно и не поймать. Можно поймать нужный момент на скорости 3 к/сек, а можно и не поймать. Можно поймать на 7-8 к/сек, а можно и не поймать. Речь именно о том, что чем выше скорость серийной съемки, тем больше шансов поймать именно "тот момент", а значит и получить нужный кадр проще. Для репортажа это бОльшая гарантия получить желаемый результат.

Да и не только в репортаже, я тоже самое использую достаточно часто. Если кто-то думает, что съемка сериями подобна стрельбе из пулемета - глубоко заблуждается. "Стрельба длинными очередями" - бездумная съемка (за исключением некоторых моментов в динамичном спорте или в некоторые моменты съемки аэрошоу).
Я снимаю сериями в 2 кадра. И с 12 к/сек нужно ловить момент, эмоцию, жест. Ничего не меняется, кроме больших шансов получить нужный результат.

В моем примере выдержка была выбрана исходя из активной и без пауз жестикуляции персонажа. При более длинной выдержке был бы смазан не только жест, но и сам персонаж (принимая во внимание и неустойчивость моей позиции), если бы голова смазалась - кадр в корзину. Было сделано где-то пять серий в 2 кадра с разными интервалами. Почти половина была удалена по причине неудачного положения руки, смаза руки, моргнули сразу 3 человека в кадре и т.д.. Есть и обидный кадр, в нем все хорошо, но, находящийся по центру кадра персонаж - с закрытыми глазами.
Я перечислил три причины снимать этот сюжет скоростной серийной съемкой.

Проще говоря, серийная съемка не нужна, когда вы снимаете статику со штатива. Ну, еще в студии сериями не поснимаешь.

В вашем примере, первый снимок сделан в более статичной ситуации, чем второй и похоже, что голова актера на втором снимке немного смазана. Вероятно, актер немного двигался и на 1/40 серийная съемка не помогла бы, но, стоило бы актеру на секунду "зафиксироваться" - это и есть момент съемки серией в 2-3 кадра.
Если бы это снимал на свою камеру, то сократил бы выдержку до 1/60-1/80 или короче (исходя из динамики сцены) не обращая внимание на поднимающееся значение ИСО - это повысило бы шанс "заморозить" движение актера к моменту "фиксации" и увеличило бы скорость серии, что позволило бы в короткий отрезок времени "паузы" в движении актера сделать несколько кадров и поймать момент "паузы". Естественно, получается не всегда, но, шансы повышаются.
NYIP: http://www.disted.ru/nyip?pid=10057
https://www.flickr.com/photos/pavelmyth/
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован:
26 янв 2013, 02:02

Re: Canon или Nikon?

Сообщение Павел Буканов » 08 фев 2014, 17:50

Артур Овсепян,

Если он при этом не весит три тонны и им легко управлять!


Все так и... действительно легко управлять! Если освоил камеру и знаешь, что она может и чего не может.
С весом - да, когда носишь или подолгу "выцеливаешь" подлавливая момент с не легкой линзой типа 70-200лис2, тут тяжесть хорошо чувствуешь. С другой стороны, особенно, когда снимаешь в динамике, вес камеры с объективом не то чтобы не замечаешь, о нем не думаешь. Это как в случае со специальными утяжелителями в компьютерной мышке - чувствуешь вес и точными движениями управляешь.
Вес, это наверное единственный недостаток. Общий вес камеры с супертелезумом 5200-5400г., но, тут ничего не поделаешь... :) Берем гантели и делаем зарядку по утрам. Еще можно и в качалку походить... :D
NYIP: http://www.disted.ru/nyip?pid=10057
https://www.flickr.com/photos/pavelmyth/
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован:
26 янв 2013, 02:02

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron