error

Подскажите, какой объектив лучше?

Обсуждение объективов и аксессуаров к ним.

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение Дмитрий Ромашев » 16 сен 2015, 11:06

semonov_nn, полагаю вы написали это исключительно для "новичковой" аудитории:
semonov_nn писал(а):На кропе у одного и того же объектива ГРИП больше, чем на полном кадре.

ведь в реальности ГРИП не зависит от формата кадра.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован:
01 окт 2013, 20:18

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение semonov_nn » 16 сен 2015, 11:11

Вы наверное знаете, что ГРИП в мыльницах с маленькой матрицей в разы больше, чем на полном кадре, поэтому мыльницами так хорошо снимают макро.,
То же и к кропу относится, надеюсь, это ясно.

У видеокамер матрица тоже невелика, поэтому те, кто хотят эффекта малой ГИРП, красивого размытия зоны нерезкости, снимают на полнокадровую камеру, например на Марк 2.

Поищите сами, если сомневаетесь.
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1383
Зарегистрирован:
15 авг 2013, 08:48

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение Дмитрий Ромашев » 16 сен 2015, 12:15

semonov_nn, в мыльницах с маленькой матрицей ГРИП гораздо больше не благодаря маленькой матрице, а по причине объективов с очень короткими фокусными расстояниями, от которого и зависит ГРИП.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован:
01 окт 2013, 20:18

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение semonov_nn » 16 сен 2015, 12:20

Не пишите ерунду, объектив с коротким фокусным относительно маленькой матрицы - получается объектив с нормальным фокусным,
фокусное расстояние становится нормальным длинным или коротким когда соотносится с диагональю кадра.
Если фок. расст. близко к размеру диагонали кадра - получается нормальный объектив.
Один и тот же объектив может быть длинным, коротким, или нормальным на разных камерах.
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1383
Зарегистрирован:
15 авг 2013, 08:48

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение Дмитрий Ромашев » 16 сен 2015, 12:41

semonov_nn, говоря об "очень коротких ФР мыльничных объективов, я имел ввиду только их численное значение (5.6-16.2мм - довольно типовое), а не его привязку к размеру матрицы (то есть характеристику "нормальности", "длинности", или "короткости".
Думаю Вы согласитесь, что снимая 16мм объективом на полном формате, получете большую глубину резкости. И уверяю вас, она будет той же самой , что и на типовой мыльнице на "длинном, 16-мм" конце. (разумеется при соблюдении остальных переменных, влияющих на ГРИП: диафрагма; дальность фокусировки, размер принятого "кружка нерезкости")
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован:
01 окт 2013, 20:18

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение semonov_nn » 16 сен 2015, 12:54

ГРИП я получу на полном кадре на 16 мм, такую же или близкую, а картинка будет абсолютно разной: на малой матрице нормальный фокус, а на полной широкий угол. Так что разница существенная...
В том и дело - объектив с нормальным фок. для мыльницы гораздо глубже делает зону резкости,..
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1383
Зарегистрирован:
15 авг 2013, 08:48

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение Дмитрий Ромашев » 16 сен 2015, 13:41

semonov_nn, Картинка будет другой, Да.
Но в итоге своими словами
semonov_nn писал(а):ГРИП я получу на полном кадре на 16 мм, такую же

Вы подтвердили мой первоначальный тезис
Дмитрий Ромашев писал(а):ГРИП не зависит от формата кадра

из-за которого возникла полемика.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован:
01 окт 2013, 20:18

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение Lavant » 16 сен 2015, 15:47

Итого: ГРИП зависит от фокусного расстояния и диафрагменного числа.
Последний раз редактировалось Lavant 19 сен 2015, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Посетитель
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
20 сен 2013, 23:25

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение sinelnikoff » 16 сен 2015, 16:12

semonov_nn писал(а):На кропе объектив, для полного кадра использует центральную часть, а края, где характеристики хуже - отсекаются.

так это только плюс

semonov_nn писал(а):На кропе у одного и того же объектива ГРИП больше, чем на полном кадре.
Рассматривать это можно как преимущество, и как недостаток. Смотря по цели и методу работы.

ГРИП это свойство (характеристика) изображения (никак не объектива), при этом учитывается и размер отпечатка и расстояние просмотра (это есть в правильных калькуляторах ГРИП)
рассматривая ситуацию, когда один и тот же сюжет снимается на кроп 1,5 и ФФ с одного расстояния и на одном ЭФР, например портрет, объективом 50мм F1.4 на ФФ камере и 35мм F1.4 на кропе и вся разница, легко проверяется на любом калькуляторе, нивелируется закрытием диафрагмы на ФФ на пол-стопа - стоп, что практически незаметно (это подтверждается и сравнениями кропнутых фуджиков с ФФ Canon - сколько их мне не попадалось у Мартынова веде около 50% угадавших, что и на что было снято)
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован:
04 июн 2013, 08:05

Re: Подскажите, какой объектив лучше?

Сообщение semonov_nn » 16 сен 2015, 16:17

Вот я на практике столкнулся с уменьшением ГРИП при переходе с кропа на полный кадр, и заметно стало сразу.
Снимал одним объективом на на обеих камерах.
Точных измерений не проводил, но разницу сразу увидал.
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1383
Зарегистрирован:
15 авг 2013, 08:48

Пред.След.

Вернуться в Оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5