error

!!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Обсуждение объективов и аксессуаров к ним.

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Amary » 21 ноя 2013, 23:48

Дмитрий Лядимов писал(а):Да ладно вам спорить, лучший портретник всех времён это 135 2.0 от Кенон ))))

Не спорю, но на кропе мне в Москву придется бежать портрет поясной снимать :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован:
30 май 2013, 01:35

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Amary » 21 ноя 2013, 23:53

Евгений, давайте про суслика и правда закончим))
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован:
30 май 2013, 01:35

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Дмитрий Лядимов » 21 ноя 2013, 23:54

работал я им на кропе, на улице нормально, правда картинка не такая вкусная как на ФФ
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1322
Зарегистрирован:
29 ноя 2012, 17:29

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Nobody » 21 ноя 2013, 23:57

Amary писал(а):Евгений, давайте про суслика и правда закончим))

Обратите внимание, что вы сами попытались меня спровоцировать))) Да и Мария, хоть Андрей Чуманов осерчал на меня за мою манеру общения, те слова "Нехорошие" которые я применял в первых постах они носят обезличенный характер и не направлены против вас..... ну это так для того чтобы не осталось недопонимания
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован:
02 окт 2013, 21:22

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Amary » 21 ноя 2013, 23:59

Евгений Полищук писал(а):ну это так для того чтобы не осталось недопонимания

Заметано! ;)
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован:
30 май 2013, 01:35

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Дмитрий Лядимов » 22 ноя 2013, 00:02

Amary писал(а):
Евгений Полищук писал(а):ну это так для того чтобы не осталось недопонимания

Заметано! ;)

дыхнул в гранённый стакан......
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1322
Зарегистрирован:
29 ноя 2012, 17:29

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Андрей Чуманов » 22 ноя 2013, 01:18

Евгений Полищук писал(а):...если съемка происходила в общественном месте, а это общественное место, разрешение не обязательно, даже фотобанки не всегда требуют модельные релизы. Иначе бы такое понятие как репортаж перестал бы существовать.


ммм... уважаемый к.т.н. ваши фантазии расходятся с реальностью

ГК РФ писал(а):
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:

1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

3) гражданин позировал за плату.

2. Изготовленные в целях введения в гражданский оборот, а также находящиеся в обороте экземпляры материальных носителей, содержащих изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, подлежат на основании судебного решения изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации.

3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения.


я не думаю, что девушка подаст в суд (где вам не просто будет доказать публикацию "в государственных, общественных или иных публичных интересах"), но сами то вы должны видеть, что не в лучшем свете представляете объект съемки -- уродца-гидроцефала -- с четырьмя ногами и тремя руками -- без всякой на то причины.

Нет, гротеск посредством ракурсных искажений — всегда неожиданность, открытие новой грани в восприятии зна­комых образов. Ракурс обостряет композицию, помогает выделить главное, заостряет внимание на объекте съемки.

Илья Рашап писал(а):Господа... Сорри, но данную тему не так давно окончательно закрыл один из авторов на фотосайте (Stas Pro) причем без всякого фотошопа (мне кажется, что это просто фишай). Насколько я понял - это шарж на фотографа Toor. По-моему, это мегакруто -)))
Изображение

источник


оправдан ли он в данном случае?

это к вопросу про искажения, перспективные, ракурсные и прочие; и ваши рассуждения про них.

А про репортаж, не вам мне (издателю - газетчику) рассказывать.
Побывайте по этому поводу хоть раз в суде, уважаемый к.т.н.

Евгений Полищук писал(а):да схренали, полтинники на кропе согласно всем законам оптики чистый портретник! а вот 85 мм это уже длиннофокусник (на кропе), который согласно тем же законам преуменьшает перспективу.


про "все законы оптики" -- это вы тоже, мощно и сильно. безапелляционно, по своему обыкновению. Прямо-таки -- «Внушаеть!».
заинтересовали. перечислите тезисно?

просвещайтесь, тут популярно, даже не к.т.н. под силу.

#19 Как кроп-фактор матрицы связан с фокусным расстоянием объектива?

#20 Что же влияет на перспективные искажения объектов в кадре?

Изображение
источник

поскольку многие по ссылкам не ходят, время своё не тратят позволю себе длинную цитату, может хоть так дойдет до очередного апологета тезиса «Портретник на кроп = 50мм»

Колдунов Виктор писал(а):Чем ближе мы подойдём к объекту, тем больше будут заметны искажения его пропорций. Попробуйте посмотреть на человека одним глазом с расстояния 20 см. Такие искажения называются перспективными или ракурсными (хотя применение термина “искажение” в данном случае вообще спорно, но это вопрос терминологии). Фокусное расстояние тут вовсе не причём.

Широкоугольные объективы не изменяют пропорции лица, а лишь заставляют фотографа подойти поближе. Но опытный фотограф не поддастся на эту уловку и ни за что не будет менять точку съёмки без надобности. Потому что изменение фокусного расстояния объектива и изменение точки съёмки - это абсолютно разные вещи и ведут они к абсолютно разным эффектам.

Существует очень простое правило как минимизировать ракурсные искажения. Нужно прикинуть глубину снимаемого объекта и отойти на расстояние, которое превышает эту глубину в 10 раз. То есть, если глубина лица (от затылка до кончика носа) равна 20 см, то снимать человека нужно с расстояния 2 метра. Теперь вы знаете, почему в маленьких каморках “фото на документы” лица получаются такими страшными.

Таким образом, нам совершенно не нужно думать на какое фокусное расстояние снимать погрудный, поясной или ростовой портрет. Отходим на нужное расстояние (в 10 раз больше глубины) и ставим объектив с каким угодно фокусным расстоянием на какую угодно камеру.

Естественно, лицо крупным планом снять на объектив 17 мм не получится, потому что, снимая с расстояния двух метров будет слишком много лишних деталей по краям кадра. Поэтому есть два выхода: сфотографировать на 17 мм и потом вырезать лицо в графическом редакторе, либо взять узкоугольный (длиннофокусный) объектив. Результат получится одинаковый, однако качество снимка будет лучше на узкоугольном объективе.

Именно поэтому, опытные фотографы советуют новичкам узкоугольные объективы в качестве портретных. Потому что так шанс словить ракурсные искажения минимален. Узкоугольный объектив просто не позволит новичку подойти слишком близко к портретируемому. Но это вовсе не значит, что снимать портреты на широугольные объективы нельзя. Скорее наоборот! Грамотно сделанный портрет на широкоугольный объектив смотрится очень интересно. Главное - всегда помнить о ракурсе!

Тут есть маленький нюанс. Слишком далеко отходить от объекта съёмки тоже не стоит. Ведь мы редко смотрим на человека с большого расстояния в бинокль. Слишком правильные пропорции лица (если отталкиваться от их физического размера) также могут смотреться неестественными и искажать наше представление о человеке. Везде есть золотая середина, и каждое лицо требует персонального подхода. Если понимать и чувствовать разницу в том, что такое точка съёмки, а что такое фокусное расстояние объектива, то качество ваших снимков значительно улучшится.

источник



У меня есть небольшой сборник цитат по теме срача «А портретник ли полтинник на кропе?»
viv писал(а):
bas076 писал(а):Портретник - это тот объектив, которым я в данный момент снимаю портрет. Им вообще может быть что угодно.

При всём уважении к вашему умению снимать портреты, ваша фраза аналогична утверждению типа: "членом можно считать любой придмет соответствующего цвета и размера, засовываемый во влагалище и в конечном счёте вызывающий у женщин оргазм".


Нука дайте мне баян, я порву его к .... этим самым, которые для оргазма.
Мужчины, вы так можете спорить до покраснения фасада головы.
Можно ли считать портретником полтос? Ответ зависит от того, что вы ЛИЧНО вкладывает в понятие "Портретник" Как говорил небезызвестный дворник, - "Кому и кобыла невеста"
Последний раз редактировалось Андрей Чуманов 22 ноя 2013, 01:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:36

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Amary » 22 ноя 2013, 01:36

Андрей, как обычно, спасибо за развернутый ответ! Правда, это все знакомо и понятно уже, но будет полезно и остальным.
Именно поэтому, опытные фотографы советуют новичкам узкоугольные объективы в качестве портретных. Потому что так шанс словить ракурсные искажения минимален. Узкоугольный объектив просто не позволит новичку подойти слишком близко к портретируемому.

Вот, в частности, поэтому при наличии зума у меня всегда фикса на тушке стоит теперь, правда, уже не для себя. Разбирала фотоархив, все фотографии меня сделаны на 15-17 мм :D
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован:
30 май 2013, 01:35

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Nobody » 24 ноя 2013, 17:09

Андрей, ссылки-то вы не плохие приводите, но вот только вы помоему иногда сами не доконца понимаете что там написано. Или просто не ставите себе цель понять.

Из приведенного вами:
"Фокусные расстояния не меняются. Сказочке конец? Ан нет.

Чтобы на один и тот же объектив получить по охвату точно такой же сюжет, что и на полнокадровой камере, обладателю кропнутого фотоаппарата придётся отойти на больше расстояние. При кропнутой матрице в кадр только тогда всё будет влезать, когда его владелец отойдёт так далеко, как будто у него не обозначенное фокусное расстояние (допустим, те же 50 мм), а в кроп-фактор-раз больше (50 мм х 1.6 для APS-C = 80 мм).

Объектив так и останется с фокусным расстоянием 50 мм. Но тот же сюжет, что полностью помещался на полнокадровый сенсор, теперь будет умещаться только тогда, когда фотограф отойдёт от объекта съёмки на такое расстояние, как будто у него 80мм-объектив. Слова "как будто" тут очень важны, как вы понимаете.

А уже когда фотограф отойдёт от объекта съёмки, он будет получать другие перспективные искажения (за счёт более пологого прохождения лучей через лизны объектива). Простой пример для понимания последнего пункта. Если взять широкоугольный объектив и сфотографировать лицо человека так, чтобы оно занимало весь кадр, то можно будет увидеть сильные геометрические искажения."


Таким образом здесь мы и получаем все то о чем говорил я, за счет отхода на более удаленное расстояние от объекта мы получаем на кропе из полтинника полноценный портретник не изменяя фокусного расстояния
Что касается правовых вопросов, спасибо за доп разъяснение. У вас кстати имеется релиз? Изображение
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован:
02 окт 2013, 21:22

Re: !!! Help !!! canon 85mm 1.8 vs canon 50mm 1.4

Сообщение Amary » 24 ноя 2013, 19:07

Евгений, как ни крути, при лицевых портретах на полтиннике получим искажения, что на ФФ, что на кропе.
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован:
30 май 2013, 01:35

Пред.След.

Вернуться в Оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1