error

С чего начать. Выбор фотоаппарата

Обсуждение моделей различных камер

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение Сергей Кириллович Виноградов » 31 май 2014, 15:59

Недавно столкнулся с вопросом выбора камеры для начинающего фотографа - для сестры. Перекопал много ресурсов, остановился на двух моделях. Первая - Nicon CoolPix P510, вторая Sony Cyber Shot DSC-HX300. Стал смотреть разные обзоры, отзывы. На Яндекс-Маркете нашел обе камеры, более того, с обеих камер было приведено очень много примеров фотографий с Яндекс-Фотки. Рассмотрев их, пришел к выводу, что Сони со своим цейссовским объективом и 50-кратным зумом, конечно, лучше, но и цена зашкаливает за 10000. А Никон - зум х42, начиная от 24 ЭФР, с хорошей стабилизацией картинки, объектив не темный, рисует резко на всех диапазонах зума, весит меньше Сони, да и цена - 7500 деревянных. Русская жаба взять подешевле сделала свое "грязное" дело.
Так что большая часть вопросов к фотознатокам отпадает после просмотра Яндекс-маркета. А никон-510 оказался неплохой машинкой, фокус довольно быстрый, не зеркалка, конечно, вспышка на ISO 400-800 бьет на добрый десяток метров. А по поводу длинного зума могу сказать, что человек всегда МЕЧТАЛ видеть далеко. Как орел. И для этого придумывал трубы, бинокли и - телеобъективы. И аргумент "зачем снимать через замочную скважину" тут не срабатывает так, как хотелось бы форумчанину. Ультразумы придумали НЕ маркетологи, а таплантливые, гениальные инженеры-оптики.
Последний раз редактировалось Сергей Кириллович Виноградов 31 май 2014, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
12 фев 2013, 07:09

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение Сергей Кириллович Виноградов » 31 май 2014, 16:16

ANazarov, "А по поводу того, что нужно новичкам, любителям - нафига им цифрозеркалки? Если человеку это не надо для заработка, нафига с собой таскать рюкзак с аппаратурой? Компактом можно снимать всё, у зеркалки под каждую задачу свой объектив (не обязательно! С.К.В.), под многие задачи нужны штативы и ещё куча доп.оборудования. Вот и спрашивается - нафига? Если это любитель позаморачиваться - тогда вперёд на 120 плёнку. В противном случае - компакт" (конец цитаты).
Я ведь тоже 50 лет назад был новичком... Но снимать начал не Юнкором, Не Сменой, а сразу Зенитом Е. С тех пор и сижу на зеркалках. Хотя компакты не отвергаю, не "презираю". У меня даже есть малюхонький компактик Сони. Но главное - у меня четыре (!) зеркалки, из которых, впрочем, две пленочные. Не могу пока что отречься от пленки. Время от времени взмуркнется, иду и снимаю на пленку. Конечно, штатив нужен. Особенно сегодня, когда все фотокамеры умеют снимать видео. И вспышка желательна, причем, для работы с компактами есть недорогая Yongnuo 560 II - отличная вспышка на большинство случаев жизни. Я такими пользуюсь и с зеркалками. Я - любитель из "крайних" радикалов. У меня много разного доп. оборудования, сменной оптики, работающей с цифрой и пленкой взаимозаменяемо. Мой рюкзачок фототехники в поездку весит около 5 кг. Можно и больше - если брать с собой две-три камеры.
Я считаю, что камера должна быть не по минимуму возможностей, о которых начинающий вообще ничего не знает, а "на вырост", то-есть на свои 7-8 тысяч рублей (примерно), и желательно не только с режимом auto, но и с ручными настройками. На дешевой мыльнице с минимумом возможностей не разовьешься, как не научишься играть на шкатулке для украшений с пружинкой и музыкой, в форме рояльчика или пианинко.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
12 фев 2013, 07:09

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение Сцяпан Няпан » 31 май 2014, 18:56

Sergey Kuznetsov,
Люди моего поколения фотографировать начинали довоенными и трофейными камерами... И частяком на пластинки... Я заимел персональную "Смену-2" (залезную, черную неубивайку) в 60-х гг. прошлого столетия. Плёнку, химикаты и всё-всё остальное заказывал шоферам-дальнобойщикам, а позже - выписывал через Посылторг (Москва).
Но я своё детство вспомнил по другому поводу - тогда фоткали примитивными камерами (даже спецы в КБО!), но снимки живут и интересны доселе. Взгляну - душа тает, вспоминаю даже диафрагму-выдержку, мельчайшие детали съёмки... :roll:
Аватара пользователя
Посетитель
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
30 дек 2013, 15:01

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение Сергей Кириллович Виноградов » 31 май 2014, 19:49

Сцяпан Няпан, Ну, камера 9х12 см Agfa до сих пор лежит и готова функционировать. Камера Welta 6х6 см до сих пор лежит и только ждет сигнала или пленку в нутро. 8-)
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
12 фев 2013, 07:09

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение delete (id94206) » 31 май 2014, 22:31

Сергей Кириллович Виноградов, я всё это к тому, что чтобы перекрыть на зеркалке 28-116/2.0-2.8 и макросъёмку - сколько килограмм железок и стёклышек надо? И сколько денег на эти стёклышки? Конечно, если всё это насобирать, то результата можно лучшего добиться. Но ни проще ли начать с этой камеры (компакта), чтобы в дальнейшем понять, куда развиваться, если вообще надо дальше развиваться. На сегодня зеркалка - это какая-то мода, и у скольких человек они просто валяются на полках и пылятся.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован:
11 май 2014, 13:35

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение Сергей Кириллович Виноградов » 31 май 2014, 23:25

Уважаемый ANazarov, здравствуйте! На зеркалке перекрыть 28-116 с обозначенной светосилой действительно трудновато. Однако! Не будем закрывать глаза на эфемерность и весьма-таки вируальность этой самой светосилы в компактах. Если Вы не знаете, то я смогу разъяснить. Позже. Объектив-кит к камере Sony DSLR A700, которым я сегодня пользуюсь ВОВСЮ Sony AF DT 16-105 F3.5-5.6 с ЭФР 24-157 мм (Перекрыл, хотя и не по светосиле...) Весит он 470 граммов, а купить его можно за 12000 рублей и, м.б., немного меньше.Если я возьму макрокольца, то в принципе (!) смогу им же снимать и макро.Сегодняшние матрицы позволяют бесспорно использовать весьма высокие ISO в отличие от компактов. Я могу сказать, что объектив 24-105 моей пленочной камеры Минольта (немного не дотянул до 116) весит 432 грамма и стОит на вторичном рынке (снят с производства, а зря!) около 6 тысяч рублей. Качество фотографий на компакт-матрице 1/1,7...1/2,3 при ЭФР = 24-105, да и всеми остальными, с матрицей APS-C - несопоставимо, а если взять камеры, вроде Sony ISL-A7 или ISL-А7r (полноформатные беззеркалки), то сегодня этим камерам, фотографиям, снятым ими (с хорошей оптикой, естественно), пожалуй, весьма трудно составить конкуренцию за любые деньги (ФФ, конечно), и Вы не можете этого не знать или не понимать. Макрообъектив специальный, для моих целей подобранный, весит 310 граммов и стоит около 6000 рублей. Ваш вопрос:" ...не проще ли начать с этой камеры (компакта), чтобы в дальнейшем понять, куда развиваться..." мне кажется не просто ультрариторическим, но с уже готовым ответом. Если у меня - фотолюбителя - ЕСТЬ эти объективы, значит ЕСТЬ люди, понявшие в свое время, куда НАДО развиваться. А зеркалка это не мода. Это данность: сегодня зеркальная камера на порядок лучше любого компакта (У Вас самого, кстати, Nikon D4, не так ли?Или Вам не хочется, чтобы у других тоже было нечто, более достойное, чем дешевый компакт?). И не всегда настолько же дороже, а то и подешевле иного компакта. Кто по-настоящему "болеет" этим, кто эту наживку в свое время проглотил, тот это тоже понимает. Вам же хочется поспорить. Сообщаю Вам, что моей сестре - начинающему фотографу - я подарил Nikon CoolPix P510 - ультразум х42. И макро там, конечно, тоже есть. И видео HD тоже есть. И ей вряд ли когда-нибудь захочется переснимать негативы за 40 лет моего предыдущего фотоувлечения с пленочной камерой в руках, чем я занимаюсь минувшие 2 года (это как одна из моих задач ближе к концу жизни). Но продвинутым любителем она с Божьей помощью (и моими консультациями) станет.
Если ещё возникнут вопросы, готов ответить...
С уважением, С.К.В.
PS: За тупых, у кого зеркалка пылится в кладовке, ответственности не несу.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
12 фев 2013, 07:09

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение alessandro » 01 июн 2014, 01:12

Уважаемый Сергей Кириллович Виноградов,
И аргумент "зачем снимать через замочную скважину" тут не срабатывает так, как хотелось бы форумчанину

Как бы Вам не хотелось, но этот аргумент тут не срабатывает, ;) т.к. Вы не правильно меня поняли. Я не против съемки телеобъективами. Был против того применения длиннофокусной оптики.
С уважением,
Александр Максимов
http://www.alexandrmaximov.com/
http://500px.com/alexandrmaximov
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 847
Зарегистрирован:
25 дек 2012, 02:17

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение delete (id94206) » 01 июн 2014, 02:01

Сергей Кириллович Виноградов, да, у меня Д4, и как владелец Д4 я взял себе фуджи Х20, со времени покупки Фуджи я Д4 беру только на коммерческие съёмки (ну, на некоторые творческие ещё). Через несколько месяцев после покупки Д4 поменял шейный ремень на обвес на плечи, чтобы нагрузка не шла на (уже больную) шею, тем не менее после дня работы на свадьбе спина отваливается.
Сумки:
Tamrac Evolution 9 - максимальная вместительность, для походов на свадьбы.
Tamrac Evolution 8 - максимальный размер для полётов, чтобы проходил под ручную кладь.
LowePro Stealth Reporter D300 aw - при нормальной вместительности всё под рукой, удобна для репортажей.
LowePro Nova 160 AW - для простых прогулок, влезает Д4 с нацепленным фиксом и ещё два фикса.
Одним словом, приходится реально щапариваться, чтобы было удобно!
Макро:
Макрокольца - надо каждый раз отцеплять объектив, надевать кольцо, сверху объектив. При каждом "переодевании" матрица ловит всё больше пыли. Фокусируются они только для макро.
Макрообъектив - Работает полноценно, но стоит денег.
Компакт - нажал две кнопочки снимаешь в макро (причём работает во всём диапазоне, только фокусировка тормозит).
Диафрагма:
2.0 от 3.5 отличается почти на 2 ступени, и, к примеру то, что я буду на компакте снимать на исо 400 Вам придётся снимать на 1600. Для кропа в большинстве своём это не низкое ИСО. Также и на длинном конце. Качество снимков, если интересно, вот пример камерного джипега без обработки.
http://fotokto.ru/id94206/photo#photo1633362" target="_blank" target="_blank
По поводу того, не хочется ли мне, чтобы у людей было нечто более достойное чем компакт - мне хочется, чтобы у людей было то, что им нужно. Если человеку нужна именно зеркалка, я же не против - вперёд. Просто надо понимать, для чего она нужна. Для меня основные плюсы зеркалки это скорость работы, малый ГРИП (когда он нужен), лучшая работа в плохом освещении (Это с учётом, что мой комплект стоит больше компакта более чем в 15 раз). Плюсы компакта - вес/объём (очень значительно), большой ГРИП (иногда этого очень на ФФ не хватает!), универсальность, незаметность (для стрит съёмок очень актуально), никто не пристаёт с разговорами типа: "о, а он тыщ 50 стоит, да?", "а у меня тоже профессиональный аппарат кенон 500Д", "а сфоткай нас", "ой, ремни как у агента" и т.д. и т.п...
И я был бы крайне рад, начни я свою карьеру с такого компакта, иначе и не советовал бы!
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован:
11 май 2014, 13:35

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение delete (id94206) » 01 июн 2014, 05:05

Про сумки - это то, что у меня в наличии на разные ситуации.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован:
11 май 2014, 13:35

Re: С чего начать. Выбор фотоаппарата

Сообщение Сергей Кириллович Виноградов » 01 июн 2014, 07:26

Уважаемый alessandro, вот этот экзерсис: "Я не против съемки телеобъективами. Был против того применения длиннофокусной оптики..." я, как ни стараюсь, не могу понять. Не против телеобъективов, но против... применения длиннофокусной оптики... Извините... Фотографировать у Вас доходчивее получается. Хорошие фотографии.
Со всем уважением,
С.К.В.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован:
12 фев 2013, 07:09

Пред.След.

Вернуться в Фотоаппараты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2