Мне говорят, на 600D плохая картинка.

[Vladimir Zhavoronkov]

наша песня хороша, начинай сначала, я умываю руки.

[Sergey Kuznetsov]

PolEf, Вы упорно не хотите признать, что есть общие тенденции, а есть какие-то частные исключения.

...в ЭТОЙ теме НЕТ требований заказчика...

У заказчика может быть куча всяких разных требований, но соответствующее качество всегда подразумевается по умолчанию. Ну да, ТС не указал, какой именно вид работы предполагается выполнять и какого уровня сам заказчик. Для съёмки на паспорт достаточно и мыльницы, а для какого-нибудь глянцевого журнала Хассель будет требуемым минимумом. Но это частности - это скорее исключения из правил. А мэйнстрим для фотографов - это полнокадровая камера (репортажная или студийная в зависимости от условий съёмки) и набор той самой "топовой" оптики. И это не что-то "Вау!!!", а нормальные инструменты для работы. Вы же вряд ли пригласите на работу строителей или ремонтников с пластмассовыми совочками из игрушечного магазина? Даже если они будут клясться, что этот разноцветный наборчик абсолютно их устраивает и они уже целых два ремонта им сделали?

[Ferdinand Studio]

PolEf, "...имея навык, можно использовать любой инструмент, если он достаточен для достижения необходимого результата..." Аминь, на самом деле очень всё верно, и на этом следует закончить данную дискусию. Если вернуться к вопросу "топикмастера" то к сожалению именно этим он и не обладает, на мой взгляд))

[delete (id92753)]

Вы упорно не хотите признать, что есть общие тенденции, а есть какие-то частные исключения.

я честно признаться, не совсем понимаю, о чем это Вы.
Но вот к примеру "самый главный" фотограф страны Д.Медведев и фототехнику имеет дай бог каждому фотографу и фотку его продали за немалые 51 млн.руб, а вот "профи" не является, так, фотограф-любитель - это частные исключения, а общие тенденции таковы, что есть профессионалы, которые и фототехники такой не имеют и гонорары у них скромненькие, но при этом есть множество фотолюбителей, у которых и техника покруче и снимают не хуже, а зачастую даже лучше иных профессионалов... вот и непонятно, толи профессионализм падает, толи фотолюбительство растет ...

на этом следует закончить данную дискусию. Если вернуться к вопросу "топикмастера" то к сожалению именно этим он и не обладает, на мой взгляд))

да и я предлагал уже закончить эту дискуссию... а относительно топикстартера, то я думаю примерно также.

[Khoreff Mikhail]

Ответ прост.
Заказчик выбирает исполнителя.
Если заказчик не может выбрать по портфолио (неграмотный заказчик, стыренное портфолио и т д) или не хочет (хочу как можно дешевле, все фотографы одинаковы), то он будет выбирать по камере и количеству мегапукселей.

Осуждать заказчика я не могу. Он заказчик, клиент, он всегда прав (хотя иногда и о###вший)
Но два эпизода в жизни запомнились:
1) Объявление о сва-фотосъемке, в котором четко сказано, что съемка будет вестись именно на 5Дм2 (объявление двухлетней давности). Портфолио не было. Как раз игра на такого клиента.
2) Я просматривал снимки этого или аналогичного свадебщика. Заказчики заказали jpg (или съемка велась в jpg), обработки не было. Из рава еще можно было б вытащить, а из jpg - уже ничего. Что Клиент хотел - то и получил - EXIF с параметрами 5Dm2.

[Ferdinand Studio]

PolEf, но при этом есть множество фотолюбителей, у которых и техника покруче и снимают не хуже, а зачастую даже лучше иных профессионалов... вот и непонятно, толи профессионализм падает, толи фотолюбительство растет.....это конечно не по теме данной темы но всё таки, неужели вам до сих пор не понятно почему так? ... любитель не фотографирует каждый день, у него есть время подготовиться и обдумать и что самое главное он не думает заплатят ему или нет...он просто делает КОГДА ЕМУ ХОЧЕТСЯ И КАК ХОЧЕТСЯ а не когда НАДО)))

[delete (id92753)]

Ferdinand Studio,

неужели вам до сих пор не понятно почему так?

я прекрасно понимаю состояние современной фотографии

любитель не фотографирует каждый день, у него есть время подготовиться и обдумать и что самое главное он не думает заплатят ему или нет...он просто делает КОГДА ЕМУ ХОЧЕТСЯ И КАК ХОЧЕТСЯ а не когда НАДО

отнюдь... фотограф-профессионал, занятый в поточном производстве часто не имеет возможности изменить процесс, а фотохудожник-профессионал может неделями готовить проект, и в итоге создать работу, которая будет стоит затраченных усилий, примеров великое множество, посмотрите хоть Грегори Крюдсон (Gregory Crewdson)...

[Ferdinand Studio]

PolEf, Вы как буд-то на другой планете живёте, всё пытаетесь убедить да там , а вот он....да-да-да и ещё раз да, КТО ТАКОЙ ФОТОХУДОЖНИК ПРОФЕССИОНАЛ? только эти люди сделали себя не фотографией а потом пришли к ней. Вначале зарабатывается БАБЛО и лишь потом увлекаются фотографией "творят" и кстати не со всеми их шедеврами я согласен, возьмём для примера Терри Ричардсона, да его работы только потому и интересны что там "звёзды"

[delete (id92753)]

Ferdinand Studio,

Вы как буд-то на другой планете живёте

нет, живу как и все здесь присутствующие (а может большинство ) на планете Земля возможно, мы просто разговариваем на "разных" языках...

КТО ТАКОЙ ФОТОХУДОЖНИК ПРОФЕССИОНАЛ?

видимо человек, который купил фотоаппарат для проявления своего творчества (самовыражения) и который в творческих поисках выработал свой стиль, данный стиль нашел своих почитателей и это позволило человеку заниматься исключительно творчеством на профессиональном уровне.

эти люди сделали себя не фотографией а потом пришли к ней.

Эти люди "сделали" себя (в большинстве случаев) именно фотографией, в отличии от так называемых "фотографов-профессионалов", которые не найдя в себе творческих сил для создания своего "уникального" стиля и не найдя почитателей своего творчества, вынуждены довольствоваться созданием "поточной" продукции, которую "пипл хавает!"... толпы таких "фото-профи" можно встретить на многочисленных мастер-классах, на которых они "хватают" прием очередного "мастера" и пытаются внедрить его в свой "поток", дабы быть востребованными...
Стоит изучить историю фотографии и все станет на свои места, там уже было многое из того, что мы сейчас заново переживаем в фотографии... видимо без знания этого аспекта, понимания не придет... не хотелось упоминать политику, но в данное время именно на ее примере можно прекрасно увидеть, к чему приводит не знание (или игнорирование) исторических аспектов и искажение истории. Честно говоря, смысла в этом разговоре уже давно нет... последний раз предлагаю на этом дискуссию закончить. Желаю Вам творческих успехов.

[Антон Швец]

Я все больше убеждаюсь в том, что "технические" споры - прерогатива отечественных фотофорумов. У нас любят накупить всего "профессионального", а вот научиться работать всем этим - увы.

Вы забываете о том, что еще совсем недавно кропнутый Fuji S3 pro стоил приличных денег, а он со своей скоростью серийной съемки (если это вообще можно назвать серией) и дикой тормознутостью и в подметки не годится современным любительским кропам. И снимать свадьбу на данную технику считалось достаточно крутым делом. А если еще пленочную технику вспомнить...

Все дешевеет и совершенствуется, господа. Если раньше было круто иметь просто зеркалку, которая сейчас в каждой третьей семье, то сейчас круто иметь зеркалку непременно с полнокадровой матрицей (а иначе какой ты профессионал?). А что будет через пять лет? А через пять лет профессиональным будет считаться снимать только на средний формат.

Тот же Nikon D300s официально позиционируется как камера для профессиональной работы. У нее отличный автофокус, хороший буфер, высокие показатели по серийной съемке, относительно малошумная матрица и отличная эргономика. Что мешает снимать ей профессиональные работы? Кроп-фактор? Вы извините, господа, но это смешно. Потому что тот же D600 по сравнению с D300s больше напоминает игрушку с полным кадром - никакая эргономика, скученность точек фокусировки, маленький буфер и прочие проблемы.

Еще раз - не нужно вводить народ в заблуждение заявлениями, что якобы профессиональная работа - это только полный кадр. Это далеко не так. Желательно - да, но совсем не обязательно. Далеко не все готовы выбрасывать несколько сотен тысяч рублей для покупки парочки третьих марков и набора элек. Самый разумный вариант - грамотно снимать на технику начального уровня, растя профессионально и попутно зарабатывая на тушки и объективы.