error

Друзья, нужна ваша помощь!

Ветка для общения фотографов. Профессиональная деятельность в области фотографии. Жанры фотографии. Обсуждения.

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Sergey Kuznetsov » 17 авг 2015, 23:48

Vladimir Plugnikov,
В Фотографии ( живописи, скульптуре, романах и стихах и тд и тп) все, абсолютно все - вкусовое и решается исключительно по принципу "Нравится" - "Не нравится".

Это Ваше личное видение ситуации. Но это вовсе не означает, что оно правильное.
Даже по этому форуму я вижу весь бардак. Самый распространённый здесь вариант: "вчера купил первую зеркалку, завтра иду снимать свадьбу, хватит ли мне китового объектива или сгонять ещё чаво докупить?".
Самое сложное, что только есть в профессии фотографа - это художественный репортаж. Самое ответственное, что только может взять на себя фотограф - это оказание услуг частным лицам. По совокупности этих двух факторов, получить в Германии разрешение на съёмку свадеб простому смертному практически невозможно. Хотя бы просто потому, что за оказание услуг ненадлежащего качества, здесь принято подавать в суд. А решать в суде, насколько качественно отработал фотограф, будет комиссия из той же гильдии. И если вдруг окажется, что у фотографа не было разрешения на такие съёмки, или он откровенно схалтурил и испортил двум людям самый светлый день в их жизни... ой-ой-ой... суммы таких исков плавают в районе пятизначных чисел.
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1326
Зарегистрирован:
07 авг 2013, 00:33

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Hasso » 17 авг 2015, 23:54

Sergey Kuznetsov, это очень крутой вид образования, я был не в курсе такого! Да, один мастер за полгода-год может передать большинство своих знаний. Собрав знания нескольких таких мастеров ты формируешь свой стиль, двигаешься своей дорогой и на достойном профессиональном уровне.
Аватара пользователя
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован:
19 фев 2015, 22:37

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Hasso » 18 авг 2015, 00:05

Vladimir Plugnikov, из перечисленных Вами авторов ни про кого нельзя сказать, что он был самоучкой. Либо данных нет, либо обучались. Так что мимо про самоучек. Самоучки - это хорошо, когда искусство только возникает. Да большинство великих обучались. Чушь несёте про самоучек.
Аватара пользователя
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован:
19 фев 2015, 22:37

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Sergey Kuznetsov » 18 авг 2015, 09:01

Hasso,
это очень крутой вид образования, я был не в курсе такого!

Просто ради интереса почитайте ещё про странствующих ремесленников. Диковатый такой, но очень эффективный способ обучения. Забавно видеть этих ребят в 21-ом веке. :) При всей видимой несерьёзности (даже какой-то театральности) такого обучения, немцы очень ценят и уважают мастеров, получивших профессию таким образом. Я довольно часто вижу, как серьёзные, солидные бюргеры угощают обедом этих подмастерьев, поют пивом, подвозят, просто дают денег. Кстати, странствующие подмастерья - единственные, кто имеет официальное право попрошайничать без последующих проблем с полицией. :)
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1326
Зарегистрирован:
07 авг 2013, 00:33

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение mr. Gray » 18 авг 2015, 10:33

Странствующие подмастерья?? Как то средневековьем попахивает :shock:
Это не значит, что я не верю, просто удивительно)) вообще про систему обучения фотографов в Германии очень интересно, надо будет где то почитать подробнее))
Аватара пользователя
Посетитель
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
08 июл 2015, 20:09

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Hasso » 18 авг 2015, 17:47

Sergey Kuznetsov, и странствующие подмастерья также получают бумаги от учителей? Т.е. в принципе сравнимо с мастерклассами в России, только с более длительными сроками обучения?
Аватара пользователя
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован:
19 фев 2015, 22:37

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Vladimir Plugnikov » 18 авг 2015, 19:26

Sergey Kuznetsov,

Вы пишете:
"соискателю нужно доказать свою "художественную состоятельность" строгой фото-комиссии в гильдии ремесленников, которая уже решает, принять ли в свои ряды новичка (освободив его тем самым от уплаты серьёзных налогов) и до какой именно работы соискатель уже "созрел", а до чего ещё не дорос... (это уже про Германию)."
"решать в суде, насколько качественно отработал фотограф, будет комиссия из той же гильдии. И если вдруг окажется, что у фотографа не было разрешения на такие съёмки,"
В целом не совсем понятно - похоже что не вступив в эту гильдию фотографировать можно, но только придется платить большие налоги. А если вступил - то получаешь "крышу" и от налогов законно откашиваешь . Так что ли?
Ну нет инфы о том чему учат и каковы квалификационные требования?.


Непонятно так же обязан ли мастер принимать всех кто приходит к нему на учебу или может всех послать без объяснения причин отказа?

В целом это очень похоже на т.н. "муниципальный фильтр" в российской избирательной системе - идеальный способ уменьшить конкуренцию и прикрыться корпоративной солидарностью как у врачей, когда врачебную ошибку доказать невозможно.

Срок обучения в 4 года может быть полезным . Хотя вспоминая историю Жасмин Стар :D .... Но если начинать лет в 10...

В целом это любопытно и наверное хорошо работает в Германии. Хотя в 90х немецкие редакторы печатавшие мои репортажи никогда не интересовались моими отношениями с этой гильдией. Наверное потому что репортажи были из бывшего Союза :?:
Наверное это хорошо для Германии, но врядли приемлемо для России - тут к подобной системе стопудово добавят "руководящую и направляющую силу " толи РПЦ толи ЕР... :cry:

Думаю что либеральная американская или британская практика была бы лучше
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован:
07 сен 2014, 11:20

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Петр Московцев » 18 авг 2015, 20:05

Vladimir Plugnikov, про британцев не знаю. а вот у американцев понятие профи завязано на налоги. Там как-то все связанно в сложную систему затраты-прибыль-заказы в результате можешь получить определение профи (которое дают налоговики?!?!) и соответственно, льготы по налогам.
Аватара пользователя
 
Сообщения: 525
Зарегистрирован:
15 сен 2012, 18:50

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Vladimir Plugnikov » 18 авг 2015, 20:59

Петр Московцев,
Да у всех понятие профи завязано на налоги. Раз работаешь - то плати. Откосить практически не возможно т.к. "черным налом" можно получить только очень маленькие суммы. Все остальное - только безнал через банк по схеме:
договор с заказчиком - счет на аванс ( примерно 10% от суммы договора)- оплата заказчиком в банк на ваш счет - свадьба( например) - сдача всей работы - счет на остальную сумму - опять оплата заказчиком в банк на ваш счет или заказчик выписывает вам чек. ( хотя обналичивание именного чека это тот еще геморрой, особенно когда редакции его присылали сюда).
Налоги платите поквартально. Впрочем, несмотря на прогрессивную шкалу налоги ниже и из налогообложения вычитаются ваши затраты на технику, расходники, рекламу и тп. (Так что чеки из магазинов не выбрасывать.) В конце года - декларация с итоговой суммой заработанного. Если заработали много - доплатите, если мало - вам даже кое-что вернут.
Если жизнь и работа и здесь и там, то законный уход с оплатой налогов там, где они меньше.
Но тут лучше помощь профи бухгалтера.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован:
07 сен 2014, 11:20

Re: Друзья, нужна ваша помощь!

Сообщение Петр Московцев » 18 авг 2015, 22:30

у всех понятие профи завязано на налоги

Тут нюансик, все борются за статус профи, что б получить и престиж и льготы, но только не в России.
У нас уравниловка и безразличие к мастерству.
Аватара пользователя
 
Сообщения: 525
Зарегистрирован:
15 сен 2012, 18:50

Пред.След.

Вернуться в Общение фотографов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Кошелев Алексей и гости: 1