error

Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Ветка для тех, кто учится фотографировать.
Делимся опытом, задаём вопросы.

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение Алекс Андр » 17 фев 2018, 23:14

sinelnikoff,
sinelnikoff писал(а):
Алекс Андр писал(а):Как известно чувствительность матрицы бывает

да какая разница какая она бывает - речь то не об этом.
речь о том, что как крути ББ в камере на свет, что попадет на матрицу это не влияет - вот сижу кручу ББ в камере, а лампочка на потолке как светила так и светит. Зато картинка на экранчике меняется, не от того, что свет свойства изменил, а от того, что записанные в RAW-файле уровни яркости обработаны по другому алгоритму, в соответствии с крутилкой ББ в камере.
можно предположить, что установка ББ влияет на интерпретацию считанных уровней яркости перед записью, но и то, что НЕ влияет можно так-же предположить. И как по мне, то второй вариант смотрится достовернее.

На свет не влияет, разумеется. А вот на фиксацию этого света матрицей в соответствии с её настройкой, спектральной чувствительностью и алгоритмами сжатия РАВ вполне влияет. Впрочем если обратное для вас "смотрится достовернее", то это уже вопрос веры и в таком случае обсуждению не подлежит. Верьте или не верьте во что угодно, ваше право.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:36

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение sinelnikoff » 18 фев 2018, 03:14

Алекс Андр писал(а):то это уже вопрос веры

таки и вы бездоказательно утверждаете
а вот, что пишется в инструкции для d750
Изображение
опять же, съемка с брекетингом ББ недоступна при съемке в NEF(RAW) ибо бессмысслена
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован:
04 июн 2013, 08:05

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение permyackoff.victor@yandex.ru » 18 фев 2018, 08:01

sinelnikoff, "съемка с брекетингом ББ недоступна при съемке в NEF(RAW) ибо бессмысслена" Вывод, на мой взгляд, излишне категоричен, почему? Нигде нет неопровержимых данных о невозможности или бессмысленности этого. В инструкциях к любой технике даются рекомендации таких действий, которые доступны рассматриваемой модели в соответствии с её техническими возможностями на момент выпуска. Вполне возможно, что разработчики фототехники не считают необходимым для потребителя брекетинг файлов БОЛЬШОГО объёма из-за матрицы, программного обеспечения, процессора и т.п. Кто знает, что будет у камер 2020-30-х годов?
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1103
Зарегистрирован:
15 сен 2013, 19:26

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение semonov_nn » 18 фев 2018, 08:14

у Кэнон Марк 3 есть брекетинг по ББ.
Не знаю зачем, ни разу не включал.
Когда он нужен?
Аватара пользователя
Ветеран
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован:
15 авг 2013, 08:48

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение vladimir k. » 18 фев 2018, 08:42

Коллеги, Ваш спор прекрасен, но как истина повлияет на конечный результат сделанный гуманитарием?

То ли дело раньше, купил набор светофильтров и сидишь пол ночи подбираешь ББ, романтика.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован:
12 янв 2013, 21:34

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение sinelnikoff » 18 фев 2018, 11:39

permyackoff.victor@yandex.ru писал(а):Нигде нет неопровержимых данных о невозможности или бессмысленности этого.

Изображение
все из той же инструкции к D750 стр. 211 , для вас это неопровержимо или как?
насчет бессмысленности брекетинга ББ при съемке в RAW, вопрос в том, учитывает ли камера настройку ББ до записи RAW файла или использует эту настройку для внутрикамерной конвертации этого RAW в JPG в т.ч. и создания той картинки, что мы видим на экранчике.
в первом варианте можно потерять часть информации о цвете, если ББ выставлен некорректно, во втором НЕТ

Алекс Андр писал(а):Верьте или не верьте во что угодно, ваше право.

теперь насчет веры :-)
в моей камере так же есть брекетинг ББ, выставил режим и нажал на спуск, и тут уже стало интереснее - затвор сработал 1 раз, а записалось 3 файла RAW (превьюхи, как и положено, разного цвета)
открыл теплую и холодную в LR и в обеих проставил одинаковые значения Temp и Tint и экспортировал в полном размере и сравнил.
да, по содержимому файлы отличаются, на ЦЕЛЫХ 90 байт из 24 миллионов точек и почти 16 миллионов байт данных. как по мне, то при таком раскладе заморачиваться ББ при съемке в RAW бессмысленно, другого слова и не придумать.
И, самое смешное - эти 90 байт пришлись на заголовок JPG файла, т.е. обе картинки попиксельно идентичны.

во что теперь верить?
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован:
04 июн 2013, 08:05

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение permyackoff.victor@yandex.ru » 18 фев 2018, 12:03

sinelnikoff, Ещё раз прошу заметить, что инструкция к камере не является главным и неопровержимым доказательством в решении наших дискуссий. Жизнь идёт, прогресс не стоит на месте и (возможно) нашим внукам будут эти дискуссии смешны...
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1103
Зарегистрирован:
15 сен 2013, 19:26

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение sinelnikoff » 18 фев 2018, 12:15

permyackoff.victor@yandex.ru,
"человек дождя", к чему ссылаться на нечто, к чему прогресс еще только идет?
я ж не оперирую инструкцией к Зениту 1981 года выпуска, а ссылаюсь на вполне современную камеру
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован:
04 июн 2013, 08:05

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение permyackoff.victor@yandex.ru » 18 фев 2018, 12:46

sinelnikoff, Вы утверждаете, что инструкция неопровержима и сами приводите пример 81-го года. Но ведь в прошлом веке тоже были инструкции и руководства, и некоторые считали их единственно истинными источниками. Настали другие времена, появилась совершенно новая цифровая техника, инструкции теперь пишут на сотнях страниц, производители всё увеличивают возможности аппаратуры. Однако абсолютно не всё, что открыто, применяется в технике для потребителя. Возможно, что есть определённые области фотографии, где микроскопические нюансы играют какую либо роль, но где гарантии, что завтра они не потребуются профессионалам, а потом и любителям?
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1103
Зарегистрирован:
15 сен 2013, 19:26

Re: Тема -кульминация о всех разногласиях по поводу фотографии. Попытка примирить разные взгляды.

Сообщение sinelnikoff » 18 фев 2018, 13:26

permyackoff.victor@yandex.ru,
буковки нужно не только читать, но и понимать, а переворачивать смысл это вы у ТС и иже с ним, научились.
"Время", как аргумент, в диалог привнесли вы, хотя речь то как раз о том, как сейчас , не в прошлом происходило и не будет происходить в будущем, а происходит именно сейчас, в современных камерах.
Поскольку каждый участник спора о том, как сейчас влияет ББ на RAW файл высказался с аргументами, вы можете сделать так-же или остановиться на времени, возможно кто либо из читающих присоединится, либо к вашим аргументам, либо к вам и вашему дзен.
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован:
04 июн 2013, 08:05

Пред.След.

Вернуться в Для начинающих

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron