error

Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Ветка для тех, кто учится фотографировать.
Делимся опытом, задаём вопросы.

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение Антон Швец » 18 янв 2014, 15:19

Полная версия :)

Статья из журнала "Советское фото" N5, за август 1926 года.

Дорогой товарищ! Я получил и ваши снимки, и приложенное к ним письмо, и не отвечал умышленно. Но раз вы настаиваете, я решаюсь сказать свое мнение совсем прямо; тем хуже, если моя прямота вас несколько заденет, вашу уверенность в блестящем владении фотографическим искусством.

Зачем вы посылаете мне вдвойне плохие фотографии — и по композиции, и по технике, — и зачем вы их сопровождаете любезной запиской, в которой говорите, что «это — простые любительские фото» и что вы их делали только для своего развлечения?

Конечно, каждый может иметь только смутные представления о фотографии, но существует немало книг, по которым можно получить без всякого труда минимум необходимых знаний, и, кроме того, журналы, посвященные фотографии, дадут вам все разъяснения, которые вы у них попросите.

Раз вы не остановились перед покупкой хорошего аппарата, раз вы обладаете отличным объективом, отчего вы не пожертвовали еще немного денег, чтобы купить хорошее руководство? Отчего, вместо того, чтобы слушать все «советы» друзей, таких же неопытных, как и вы, и последовательно пробовать всевозможные растворы и все пластинки, которые вам кто-нибудь похвалил, вы не выбрали себе какой-нибудь один сорт проявителя и одну марку пластинок и не остановились на них?

Конечно, экспериментальный метод имеет свои преимущества, но им следует пользоваться, руководствуясь логикой, а не минутным вдохновением. Но я еще больше готов вас упрекнуть за вашу пренебрежительность к фотографии, низводящую последнюю к какой-то «забаве», и за ваше отношение к слову «любитель». Любители», подобные вам, унизили это слово и придали ему его теперешний дурной смысл, в котором понимается незанятый человек, с аппаратом под мышкой, снимающий без плана и мысли все, что ему подвернется, и угощающий друзей образцами плохой работы.

Любитель фотографии — это, собственно говоря, тот, кто любит фотографию за нее самое, вне всяких денежных расчетов, а не путаник, который щелкает направо и налево, купает пластинки в любой микстуре и, чорт его знает как, печатает результаты этих упражнений на любой бумаге.

Термин «любительское фото» должен был бы обозначать композиции, превосходно исполненные технически, настоящие произведения искусства, ибо любитель, движимый любовью к делу, а не нуждой, не заработками и не профессиональной необходимостью, не может оправдываться в плохой или посредственной работе ни одним извинением профессионала.

Если профессиональный фотограф, который должен существовать на работу своего объектива, старается ради экономии по возможности продлить свой проявитель, если он покупает более дешевые пластинки и старается автоматически делать свои бромистые отпечатки — это еще не беда. Он должен бороться с конкуренцией, у него большие расходы, и, что бы ни говорили, все увеличивающееся число «любителей» со всеми современными моделями фото-камер в руках отнимает у него немало клиентов: многие пришли бы к нему сняться, если бы не удовлетворились снимком, сделанным каким-нибудь другом, увлеченным фотографией.

По отношению к такому профессиональному фотографу я бы от всего сердца нашел прощение, если бы он мне принес снимки, подобные вашим, и сказал бы: «Это — просто фотографии профессионала», так как он мог бы сослаться на тысячу разных вещей, которые для него являются оправданием, а для вас были бы только отягчением вины.

Профессионал сказал бы мне, что он вынужден работать при любом освещении, что он обязан иметь каждый раз удачу, что он не делает снимков для своего удовольствия, что ему приходится работать большими количествами, по возможности экономно и быстро, и что у него нет времени изменить свою манеру или попробовать новые способы, которые могли бы оттолкнуть его клиентов.

Следовательно, в деле создания большого искусства мы не должны рассчитывать на этого промышленника, и на долю любителя выпадает задача — вывести фотографию из области банального и принятого, в которой она рискует погрязнуть. Но для этого еще нужно, чтобы любитель согласился приобрести достаточные сведения в оптике и химии, чтобы не быть парализованным на первых же шагах, чтобы у него были некоторые эстетические познания, чтобы он не считал все свои снимки совершенством, не слушал бы критику завистливых или невежественных людей и не считал бы возможным оправдывать понятием «любительство» всяческое незнание и лень.

Дорогой товарищ, вы — не «любитель», если вы «забавляетесь», делая снимки. Но в тот день, когда вы мне пришлете снимок, с умением сделанный, хорошо отпечатанный на бумаге, на интересную тему, отлично выявляющий сюжет, с хорошим колоритом и гармоничной композицией, одним словом, создание значительное и безупречное, в этот день — это я вам обещаю — я отвечу тотчас же, и моими первыми словами будут: «Я, наконец, получил ваше любительское фото».
Записки о фотографии
Аватара пользователя
Местный
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован:
18 июл 2013, 02:56

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение delete (id29368) » 18 янв 2014, 15:23

Предлагаю ещё одно из определений: профессионал в фотографии, это тот, кто имеет на выходе стопроцентно предсказуемый качественный (то есть - нужный или ему, или его Заказчику) результат. Любитель - тот, у кого этот результат непредсказуем и возникает случайно... ))) Ну, а то, что "специалисты" с непредсказуемым результатом умудряются ещё и деньги зарабатывать - так то свойство наших Заказчиков, которые в массе своей - ..., ну, Вы меня поняли...
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован:
09 фев 2013, 23:35

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение Денис Добровольский » 18 янв 2014, 16:03

Антон интересно кому это он писал... Не Картье Брессону случаем? =/ ))
Аватара пользователя
Старожил
 
Сообщения: 1119
Зарегистрирован:
02 авг 2012, 02:35

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение Alexander Babashov » 18 янв 2014, 22:46

Andrew Shlykoff писал(а):Предлагаю ещё одно из определений..., ну, Вы меня поняли...

Понять поняли, но всеже давайте перестанем изобретать велосипед и придумывать новые определения только для того чтобы потешать эго и самолюбие :mrgreen:
Определение "профессионал" уже давно есть в толковых словарях и не стоит приписывать ему что-то ещё внося путаницу в простейшие определения. Получил деньги - профи, остался с пустым карманом - любитель
Даже любитель может выдавать "стопроцентно предсказуемый" качественный результат. В тоже время фотографы с мировыми именами часто говорят что "удачный кадр" это лишь на половину заслуга фотографа оставшиеся 50% это дело случая и удачи ;) В особенности это относится к любым видам репортажной съёмке.

Ну и про заказчиков...
Может это не свойство "наших заказчиков" ,а умение "специалиста" себя продвигать и продавать что еще больше характеризует "специалиста" как профессионала. 8-)
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
20 окт 2013, 06:12

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение delete (id29368) » 19 янв 2014, 01:21

Словари, даже самые толковые, составляют люди. Которым свойственно ошибаться. Это - раз. "Получил деньги - профессионал..." - да, только не профессионал-фотограф, выполнивший свою работу качественно в соответствии с канонами своей профессии, а профессионал-торговец, способный втюхать дураку-покупателю собачатину вместо парной баранины. Это - два... Ну, а про удачу... В том-то и проявляется профессионализм, что в случае появления удачного сюжета, профессионал стопроцентно сделает хороший снимок. А любитель - скорее всего нет... Это - три. И никто своё эго не тешит: не нравится тема беседы - не впрягайтесь...
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован:
09 фев 2013, 23:35

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение Владимир Сарычев » 19 янв 2014, 02:32

Ну ребята, всё же зависит от личного восприятия. Если на портрете растёт дерево из головы, а покупатель счастлив, значит он нашёл своего фотографа, который ему подходит ( и по деньгам тоже). Я лично не могу продавать свои фотографии, простите б. ради. Просто совесть не даёт. Мои близкие удивляются, почему я всё время снимаю, а фотографий нет. Стираю почти всё, за редким исключением. Я любитель и им останусь. У нас ведь у любителей свои проблемы: что со всем этим делать. Сидеть и любоваться свими "шедеврами"...
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован:
16 апр 2013, 21:45

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение Alexander Babashov » 19 янв 2014, 03:35

Andrew Shlykoff писал(а): "Получил деньги - профессионал..." - да, только не профессионал-фотограф,
фотограф это такая же профессия как и любая другая. Но тут каждый кулик свое болото хвалит 8-)
Andrew Shlykoff писал(а):профессионал-торговец, способный втюхать дураку-покупателю собачатину вместо парной баранины
Зависть и гордыня вот что губит. Возможно вместо того того чтобы обижаться на то что кто-то с блеском продаёт "собачатину" стоит у него поучиться, возможного после этого ваше "парная баранина" будет расходиться быстрее 8-) Как говрят в народе, на базаре два дурака - один подаёт - другой покупает. Как же любят обвинять покупателя\клиента в своём не умение торговать. Всех тех кто купил у другого - априори заносят в список дураков, мудаков и далее по спсику :mrgreen: Но разве клиент виноват что вы не сумели доказать ему что ваш товар лучше. Впрочем обсуждение торговли выходит за рамки данной темы.
Andrew Shlykoff писал(а):И никто своё эго не тешит: не нравится тема беседы - не впрягайтесь...
Вам не нравиться мои ответы и это понятно, увы говорю как есть без прикрас поэтому и могу задеть за живое. Мне хочется чтобы читатель взглянул на эту тему иначе. Позиция все кругом козлы один я Д'Артаньян тупиковая.

Прошу прощения что задел ваше самолюбие. И мне импонирует что вы ответственно относитесь к своему делу.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
20 окт 2013, 06:12

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение delete (id29368) » 19 янв 2014, 11:03

Александр!

Первое: "фотограф это такая же профессия как и любая другая. Но тут каждый кулик свое болото хвалит" - именно, и в этой профессии есть способы оценки профессионализма человека...

Второе: Я всегда по хорошему завидовал тем, кто не умея снимать, умеет продавать себя. Но эти два умения редко сочетаются в равной степени в одном человеке. Трудно или невозможно равно хорошо уметь и то, и то, каждый должен заниматься своим делом. Именно потому на западе давным-давно сформировался институт агентов, в том числе - агентов фотографов. Всё просто: фотограф снимает, агент продаёт... А клиент... Да, в чём-то виноват. Прежде всего - в своей необразованности... Фраза "Искусство принадлежит народу" - глупая, невежественная и популистская: искусство принадлежит тем, кто в нём разбирается...

И третье: мне не Ваши ответы не нравятся, а Ваш переход на личности... Моё самолюбие трудно задеть, но я считаю, что в споре надо искать аргументы, а не стараться обидеть собеседника...

Кстати, ответственность - тоже качество профессионала...)))
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован:
09 фев 2013, 23:35

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение Андрей Ясносекирский » 19 янв 2014, 23:27

Всё верно! Пока я не разошёлся с женой-бухгалтером, у меня работы продавались намного веселей. ;)
Прошедшими всех праздниками!!!
А кто сказал, что профи и любитель - это разные люди?
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован:
29 мар 2013, 14:30

Re: Начинающий профи или смех сквозь слёзы.

Сообщение Alexander Babashov » 19 янв 2014, 23:36

Andrew Shlykoff писал(а):на западе давным-давно сформировался институт агентов, в том числе - агентов фотографов. Всё просто: фотограф снимает, агент продаёт...
Поддерживаю двумя руками - каждый должен заниматься своим делом.
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
20 окт 2013, 06:12

Пред.След.

Вернуться в Для начинающих

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2

cron