ТОП-20 фотографий за 27.12.2013 г.

Уже довольно давно после очередной порции критики от меня, ко мне обратился критикуемый и попросил больше не писать комментарии под его работами и, вообще не поминать его имя публично по какому бы то ни было поводу. Я сдуру дал такое обещание и до сих пор держу его.
Но с некоторых пор (после необоснованных нападок на меня) я снял с себя все обязательства перед пользователями сайта и чуть отступлю от данного мною слова – прокомментируя что чувствую давно не от первого лица.
Я всё чаще получаю в личку мнения похожие друг на друга. И примерно в одной интонации. И пишут их мне не домохозяйки, а завсегдатаи ТОПа и просто хорошие фотографы (админы сайта в случае чего подтвердят, что я это всё не выдумал и это имеет место быть). С разрешения одного из авторов таких постов хочу поделиться тем, о чем говорят условно популярные (хотя бы в рамках этого сайта) люди «сидя на кухне за чашкой чая». Прошу принять во внимание, что тема попадания в ТОП большинству из них с некоторых пор не интересна т.к. они там и так частые гости и уже наелись мнимой славы и их больше волнует куда ползёт сайт и в кого превратятся начинающие фотографы, ориентируясь на мнения и предпочтения местного БРАТСТВА ТОПеров, а также на их (ТОПеров) комментарии, похвалы, лайки и т.п. …..
Вот цитата из одного поста пришедшего мне в личку (публикую с разрешения автора не называя его – готов все шишки, которых будет немало, принять на себя): «…а феномен В. Ярулина меня даже пугает, как можно восхвалять такое ... , и сам он часами сидит и лайкает откровенное гавно , дабы поддержать дух их БРАТСТВА, а я с ним раньше общался и вроде неплохой был человек , и мысли были светлые и поступки…»
Может мы («кухонные» собеседники) слепы и не правы, а большинство право? Но Дворцовая площадь с елкой у Валерия Питерского мне понравилась, а вторая нет (несмотря на довольный высокий рейтинг она не лишена детских ошибок) А рейтинг у неё, по моему глубокому убеждению от медоносности авторов БРАТСТВА, а не от умения видеть красивое и прекрасное.
Вот и опять колыхнул я, казалось бы успокоившееся общественное мнение, новой новогодней темой с ёлками….

А кому нужна закулисная война? :)) Если сами признаете, что люди лайкают по своим причинам, а не как серьезные люди в жюри по всем правилам.:))
Я вот не знаю, какие бывают детские ошибки.
Пусть это будет топ автоматической накрутки и признание большинством, а вы уважаемые мэтры могли бы составить независимое жюри, и отбирать лучшие снимки дня. Думаю, администрация вряд ли против будет жюри. И альтернатвных топ. Чем больше подборок. тем дучше.

Владимир! Уже почти 180 лет назад ситуацию с ТОПами данного сайта описал великий русский баснописец Иван Крылов "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"...

лайк -> Олегу Милееву))))))))))))))))

Сова - лучшая в Топе!

Всех с Наступающим Новым Годом !

Я согласен с Ириной Татьяничевой в том, что это все-таки сайт для широкого круга людей. Если нет - в противном случае нужно повесить вывеску "Вход только для маститых", создать отборочную комиссию (из маститых) и усиленно критиковать ТОП из работ маститых...
Правда, в этом случае сайт очень быстро заглохнет, потому что маститым, по-моему мнению, как раз больше всего и нужна "мнимая слава" тех, кто по мнению маститых вешает откровенное, как там кто-то выразился, ... короче, понимаете, о чем речь...
Да и вообще, даже в комментариях хотелось бы меньше видеть откровенного хамства и непечатных выражений. Мне как-то думается, что все считают себя культурными и воспитанными людьми.

Всех с наступающим Новым Годом!
С уважением!

Для Ирины Татьяничевой: если Вы не знаете, какие бывают детские ошибки при съемке, наберите в любом поисковике, например, "Типичные ошибки при фотосъемке" и узнаете много нового:)))
С Наступающим Новым Годом!

В дополнение слов Олега Милеева хотел бы пожелать всем-всем без исключения - и "маститым" и "не очень" при оценке любых фотографий решать по принципу "Платон мне друг, но истина дороже!"
Всех друзей и не только, поздравляю с Наступающим Новым Годом, желаю в первую очередь здоровья, личного счастья и много-много новых замечательных фотографий в 2014 году!!!

По сути, в сложившейся ситуации, идеальным вариантом было бы два топа: один- под строгим взглядом жюри из профессионалов (который был бы примером для остальных). а другой- топ зрительских симпатий. :)

Всех с насупающим Новым годом! Успехов в творчестве!

Не согласен с Владимиром,хотя считаю его проффесионалом,некорректно следить за человеком,а затем пытаться унизить его,что плохого в голосовании,это личное дело,если мне сильно нравится,я пишу комментарии,за мной тоже следит некая Василиса,хотя я простой фотолюбитель,всего 2 года увлекаюсь,глупо все это

Понравилось суждение Валерия Шаталова

Некорректно выставлять на всеобщее обозрение,например то,что тебе нашептали на ушко в порыве страсти.Верно Серик.Мерзко и противно.фу.....

А Валерию Шаталову хочу добавить, что я не позволяю себе непечатных выражений, но в данном случае это была прямая речь другого лица заключенная в кавычки.
И насчет "сайт для широкого круга людей". Нажмите на логотип ФотоКто в верхнем левом углу и в командной строке прочитайте "ФотоКто - социальная сеть о фотографии, фото сайт фотографов, фотографии онлайн". Ничего про широкий круг! фото сайт фотографов - так себя позиционирует сайт и я полностью с этой формулировкой согласен. И не знающим элементарного в фотографии или элементарного о фотографии стоит искать другое пристанище по интересам или быть "приглашенными гостями" до тех пор пока такие знания не будут получены. Невозможно говорить на одном языке о протонном ускорителе и с физиком и с учителем, хотя оба заслуживают уважения. Так и здесь. Сначала получи элементарные базовые знания, проверь их на практике, а потом вступай в дискуссии по изученному вопросу, а не высказывай мнение прохожего с улицы (это касательно незаслуженных восхищений или критики под фото и разбрасывания лайков направо и налево).
По поводу маститых и жаждущих славы... Потому они и маститые, что славы уже наелись и хотели бы успеха другим ДОСТОЙНЫМ, а не кучке медоносов из твоего клана, приватизирующих эту "славу". Да и не осталось их здесь почти по этой же причине - сайт (его большинство пользователей) не хочет прогресса, а превращается в деревенскую лавочку с бабушками и семечками.... Чем я опечален и пытаюсь (ценой потери времени на это и потери части авторитета в знающих меня кругах), в меру своих сил и способностей, предотвратить.
Не сомневаюсь, что правильно меня поймут меньшинство и будут поступать правильно меньшинство. Но когда придет момент в меня никто не сможет бросить камень с обвинением, что я сидел сложа руки и чего-то ждал....

гвавный лозунг сайта-Не стесняйтесь своих фотографий

Серик Байбульсинов, профессионал, да и вообще порядочный человек, не станет склочничать за спинами коллег и выражать свою откровенную неприязнь к оным, да и не своими "руками" к тому же. А первый комментарий в данном топе- очередной пиар и разжигание вражды. ИМХО . Люди, праздник на подходе! Давайте жить дружно!!!

Дружно и позитивно!!!

Качество фотоснимков , как и фильмов , картин , произведений изобразительного искусства , в конечном итоге определяют не жюри и не «тройки» профессионалов , а люди , народ , т.е. все мы. Правда , за фильмы и картины художников голосуем мы кровно заработанными , а здесь всего лишь бесплатными лайками . Но модель общественных отношений сохранена. Ведь если внедрять на сайте какое-то жюри профессионалов , то напрашивается вопрос : а где те профессионалы , которые будут определять , кого из профессионалов включить в состав жюри? Как можно заметить из дискуссий под ТОПами , в этом собрании профессионалов и новичков больше всего претендуют на право вещать истину уважаемые мною как фотографы Колесников и Леваков. Объяснение этому нахожу примитивное : они считают себя недооцененными на этом сайте. Конечно , и их работы попадали в ТОПы или набирали более сотни лайков . Однако им , я так думаю , этого кажется мало. Ведь переживания за уровень фоторабот можно перенести в плоскость комментариев под фото , советов в письмах - разумеется, не все прислушаются к мнению маститых , ну и пусть . Тогда и фотографии таких недалеких снимальщиком не наберут и нескольких десятков лайков , если бы они даже здесь дневали и ночевали , лайкая под фото всех подряд. Думаю , критиков заедает , что порой даже характер ТОПов , как им кажется , определяют недостойные работы , по крайней мере гораздо менее достойные за их собственные , которые набрали меньше (иногда значительно меньше!) баллов.

Weles, свои, как Вы сказали сами, примитивные объяснения, по крайней мере относительно меня, оставьте при себе. Прежде всего потому, что меня Вы не знаете. Я уже говорил, мне этот ТОП не нужен, у меня есть другие. А если Вы не понимаете, что кого-то может волновать ФОТОГРАФИЯ, а не его место в ней, то это Ваши проблемы. Может Вы привыкли судить по себе?

Владимиру Колесникову: даже цитируя высказывания других, некоторые выражения можно заменить многоточием... Хамство даже в цитатах всегда останется хамством.
Ну, а в качестве новогоднего предложения по улучшению работы сайта предлагаю авторам сайта провести электронное тестирование ))))) (вопросиков так на сто!) по разделам: устройство фотоаппарата, органы управления, основные понятия в фотографии и пр., пр., пр. Кто проходит аттестацию (100 из 100) - допуск на сайт без ограничений, при 90 из 100 дозволение смотреть работы тех, кто прошел аттестацию... , менее 10-ти верных ответов - дозволяется знать, что есть такой сайт ФотоКто и стремиться к уровню 50 из 100, чтобы занять level "приглашенного гостя"... На уровень жюри хотелось бы пригласить Анри Картье-Брюссона, Хельмута Ньютона, Николая Сладкова (специально для оценки фотографий тех, кто снимает живую природу), Дмитрия Бальтерманца, Роберта Диамента...

Всех еще раз с Новым Годом! Будьте добрее друг к другу! Может быть, кому-то эти лайки принесут дополнительные положительные эмоции ))))

Половина топа не интересна, не красива - не представляет ни какой ценности. И все хуже и хуже.

Я - новичок, пришел сюда чему-то научиться. С Колесниковым согласен на 100%, хочу видеть качественные снимки, и надо отдать ему должное, что заводит здешних обитателей. Хочу читать под фотографиями объяснения, что правильно, что нет от профессионалов. Согласен с Шаталовым, сделать допуск к голосованию после элементарного тестирования, надо сделать определенные усилия, что бы иметь право поставить лайк. А сейчас прав Тригуб. Новичкам не прятаться, публикуйтесь, надеюсь и нам подскажут, как правильно.
Всех с Новым Годом, здоровья и удачи!

Опять про старое..... Когда заявляют что...."Половина топа не интересна, не красива - не представляет ни какой ценности. И все хуже и хуже" Хочется у заявителя (Он ГЕНИЙ - это без сомнения) сразу поинтересоваться, а какая из Ваших гениальных работ могла украсить данный ТОП? Сбросьте, пожалуйста, ссылочку.... У нас все разбираются в педагогике и футболе, а теперь ещё и в фотографии? Т.е. Чтобы лайкать нужно пройти аттестацию, а чтобы постить под ТОПами ничего не надо? Воспитывайте себя и всё будет.... С новым Годом! Удачных и интересных работ....

Запретить вход на сайт??? Простите, но такого идиотизма я давно не читала. Таким образом мастера хотят оградить себя от серости, то есть таких как я, которые только взяли фотоаппарат в руки. А в чём смысл такого таинства? Ведь только благодаря этой серости вы можете себя чувствовать мастерами.
Ну, тогда давайте запретим людям писать стихи, а Пушкина в библиотеке выдавать только тем, кто по литературе имеет отлично, а тем кто имеет отметку хорошо позволим только знать, что есть такой поэт.
В кино и театры будем допускать людей с внешностью не ниже чем у Софи Лорен и Марлона Брандо.
Противно читать всю эту тупость.
Всем удачи и хорошего Нового года!

Я тут новичок, но, по-моему, все просто решается - сделайте лайки анонимными, это даст:
-- объективную оценку рейтинга "народа" в баллах-лайках
-- отсутствие группировок и вражды между ними.
Тогда фотографы с опытом и знаниями могут влиять на качество сайта, оставляя комментарии, можно также допускать до голосования либо после тестирования, либо после набора какого-то упровня анонимных лайков, но я бы предложила сделать еще жюри из организаторов сайта и приглашенных ими профессионалов человек до 10 и назвать это как-то "выбор профессионалов", они бы присуждали места тоже. Было бы хорошо для фотографии, для профессионалов, для новичков, т.к люди набирали бы баллы не пропорционально количеству времени в интернете.
Всем счастья, здоровья, энергии, новых отличных снимков, с Новым годом!

Вячеслав Филиппов, из Вашего 100% - го согласия с Колесниковым следует то, что Вам, как новичку, пришедшему на сей сайт чему-то научиться, по рекомендации В.К следует поискать другое пристанище до получения знаний определённого уровня.. а потом уже, вероятно даже с позволения Гуру непревзойдённого - сюда. Пипец!

Как видно, мое шуточное предложение по поводу допуска на сайт было принято всерьез...
Тогда, в поддержку Elena я предлагаю администраторам сайта рассмотреть возможность определять мастерство следующим образом (не трогая ТОП-20, поскольку у людей разные вкусы):
- раз, к примеру, в квартал проводить тематический фотоконкурс;
- попросить таких уважаемых профессионалов, как Андрей Пашис, Владимир Сковородников, Эдуард Крафт и др., войти в жюри конкурса;
- ограничить количество работ - одной от каждого участника (чтобы снизить нагрузку на жюри);
- ограничить срок приема работ, к примеру, одной неделей...
... и все точки над i будут расставлены...

Хотя, допускаю, что и в этом случае будут недовольные, однако, это будет объективный результат и оценка работ авторитетными профессионалами...

P.S. Ирине Черкашиной: я тоже - не мастер, и тоже новичок на сайте... Видимо, в накале страстей шутка оказалась не смешной!

Валерий F, ого, как жестко, но если вы можете что-то подсказать, чему-то научить, пожалуйста. Мне всегда интересно мнение мастера. Даже если он подписывается словом "Пипец"

Валерий Шаталов, ваше предложение вполне уместно, даже если это шутка.

Мне тут на глаза попалась статья -"Ах, тролли! Если бы не они, у интернета не было того острого привкуса. О троллях известно далеко не одним лишь компьютерным гениям. К ним относятся все злонамеренные личности, главная цель которых в том, чтобы нарушить спокойный ход обсуждения различных вопросов на форумах. Для этого тролль пишет провокационные сообщения и пытается разжечь споры. Нужно ли говорить, что в социальных сетях таких людей предостаточно. Как бы то ни было, троллить можно по-разному: толсто, тонко, глупо, агрессивно и т.д. Кроме того, никто не запрещает троллю использовать все эти методы одновременно.... " Что то мне это напоминает...

Вячеслав Филиппов, разве я выдвигал себя на роль учителя или провозглашал мастером? Я обычный фотолюбитель, как и Вы, как и многие на данном проекте. В своём предыдущем комментарии лишь высказал своё мнение по поводу Вашего согласия с комментом Колесникова, но это естественно, Ваше личное дело, принимать или не соглашаться с его позицией. Лично для меня, мнение человека пренебрежительно и с высокой колокольни относящегося к участникам сайта никогда не будет авторитетным. И слово "пипец" - не к Вам лично, великодушно извините. Удачи! Новогоднего настроения и хороших, добрых снимков!!!

Всех с наступающим Новым Годом! По поводу лайков согласен с предложением Елены. Только и тут найдутся *подводные камни*. Еще больше станет пустых комментариев "хорошо", "класс", "супер" и им подобных. Новички хотят учиться у "гуру" на этом сайте??? Забудьте! Попробуйте написать такому "гуру" в комментариях; "ваше фото просто супер!", в итоге в % 80 вы получите лайк на какую-нить свою фотку. Но если вы осмелитесь спросить у него же почему он в этом *шедевре* оставил наклонный горизонт или какое-нибудь пятно или еще что-то в подобном стиле или как он оценил бы его произведение в другом кадрировании, в 90% вы попадете в опалу. В лучшем случае ваш комментарий удалят( в 95% случаев), в худшем на ваших фото появятся лайки "не нравится", которые почему-то анонимные. К счастью это не относится ко всем истинным профессионалам, которые посещают этот сайт. Есть те кто не только дает толковые советы, но даже иногда раскрывают свои маленькие секреты по обработке или идее сюжета, чаще в личных сообщениях. Относительно данного ТОПа: не хуже, ни лучше остальных ТОПов, большинство устало смотреть однообразные пейзажи и натюрморты, одних и тех же птиц и одни и те же модели на портретах, это не означает, что все эти работы плохие, наоборот, большинство из них художественны и техничны, просто приедаются. Можете проанализировать старые ТОПы и увидите как фавориты меняются, стоит им только зациклится на одном сюжете. Всем творческих успехов, интересных идей и их воплощения! И просьба ко всем. Если пишите комментарий под работой, пишите что именно нравится или нет, и не пишите друг другу грубости, это никого еще не украшало.

Валерий F, принимаю извинение. А речь то идет не о пренебрежительном отношении, а об адекватной оценке снимков. И Yu.Yu. Yureff, хоть и в контре с Колесниковым, но сказал о том же.Любому ремеслу надо учиться, автомобиль водить, станком управлять сначала учат, а потом разрешают нажимать педали и кнопки, а здесь кнопка лайк так доступна)))

Вячеслав Филиппов! Я не в контре с Владимиром Колесниковым! Скажу более он мне симпатичен, как автор и как человек, но... Он за радикальные меры, а я нет! Как бы с водой не выплеснуть ребёнка!

Позвольте выразить своё мнение. Я на данном сайте не давно, думал что нашёл соратников по увлечению. ПОКА НЕ СТОЛКНУЛСЯ с диким апломбом и откровенным хамством. В рубрике" хочу критики", не буду тыкать пальцем,некий фотолюбитель, видимо привыкший к дифирамбам не ожиданно бурно прореагировал на мою критику. Типа сам дурак, научись сначало фотографировать.
Мало того стал откровенно травить, оставлять под моими фотографиями дурацкие комментарии, да ещё матерные.

Не буду обсуждать Колесникова-фотографа, но Колесников-человек это интриган без царя в голове! Слава богу, не все читают его комментарии! ...
Согласен с Иваном Тороповым, что на сайте можно встретить апломб и хамство. Это посетителям сайта не нужно! Слова Колесникова "и сам он часами сидит и лайкает откровенное гавно , дабы поддержать дух их БРАТСТВА" -это ли не образец хамства! Не знал, что у меня есть личный "цензор" и у него я должен спрашивать кому ставить лайки, а кому нет!
А напоследок, хочется пожелать Колесникову в Новом Году успехов в фотографии, а не в интригах по борьбе с "тараканами"!

Дмитрий Макаров! Если вы ко мне обращались за советом или ещё чем, а я отказал или сделал то, что Вы описываете - напишите здесь.
Иван Торопов! А чего стесняетесь? Назовите это мэтра. А если остался коммент, то опубликуйте его.
Чем больше будет называться имён и чем больше будет озвучиваться поступков мэтров, тем более понятен будет предмет обсуждения, который я здесь поднял.
Андрей Поляков! Вы только узнали о троллях? Поздравляю. Тролли - это люди несущие деструктив и сами из себя ничего не представляющие. Я не люблю птичьи темы потому как их снимать легко, а иногда и не выходя из квартиры, но любого Вашего воробью своими синичками переплюну.... А на подходе ещё снегири и другая летающая братия.... Поэтому я не тролль, а человек пытавшийся ранее научить Вас правильно фотографировать этих самых воробьёв... Не хотите сами учиться - буду в контру Вам публиковать своих птиц (когда верну публикации сюда). И у Вас кроме медоносов (в своём большинстве) и домохозяек никого в голосующих нет, а у меня и уважаемые люди в голосующих встречаются, голос каждого из которых обменял бы на 50 ваших голосов. Выставите своих воробьёв на других фото сайтах и узнаете им истинную цену. И Ваши воробьи уже "выдавили" с сайта пару уважаемых "птичьих" фотографов - им совестно публиковать хорошие работы и находиться в ТОПе рядом с Вашими воробьями. Я не так разборчив и потерплю.... когда вернусь на сайт с публикациями..... если вернусь.

А по поводу попадания в ТОП...
Всё что вы предлагаете сложно и субъективно.
Я уже однажды предлагал математически (можно легко прописать в программу) простую модель. А заключается она в следующем: после публикации автор решает сам хочет биться за ТОП или нет и ставит в нужном окне галочку. Пожелав биться за ТОП его фото обезличенное (без названия и коммента) автоматически попадает в раздел критики, которую автор не может удалить как бы не хотел - если только вместе с фото. Не желающие в ТОП также собирают лайки и избранное, но как бы много не собрали в ТОПе не участвуют (выбор автора закон и цель публикации автора может быть не потешить самолюбие). В разделе критики могут писать только набравшие общий рейтинг не менее 2-3000 лайков (на самом деле это не много, но большинство домохозяек отсечет). На некорректный коммент (переход на личности и т.п. не касающееся конкретного фото) в критике автор может пожаловаться админам, которые в случае правоты автора блокируют страничку автора коммента (есть права - должна быть и ответственность). И через пол года все, кто здесь не ради расти и творить, а ради потешить своё самолюбие сгинут в небытие. И подтянутся маститые с других сайтов. И конкуренция появится. И НЙ университету фотографии польза - больше будет желающих научиться хоть за деньги, а не через лайканье направо и налево....

Продолжу тему Ивана Торопова. Я фотограф-любитель и тоже на сайте недавно. Когда увидел что можно выкладывать фото для обсуждения и принимать участие в обсуждении обрадовался - это как раз для меня - и сам поучусь, и другим помогу если смогу. Дальше читайте выше у Торопова.... Приходится констатировать, что элитное общество этого сайта не приемлет людей ищущих и желающих учиться. Свои же явные ляпы защищают с яростью достойной лучшего применения. У них всегда "всё так и задумано". Кстати, критику они мгновенно удаляют. Жалко... ведь на этом сайте (он, кажется, социальный) больше половины людей желающих приобщиться к искусству фото. Теперь придется обходить стороной некоторых "профессионалов", если смогу.

Владимир,в том что вы воробьев переплюнете я не сомневаюсь и никогда обратного не утверждал,у Вас замечательные фото.Но характер скверный.Вы уж извините...Удачи вам в борьбе с ветряными мельницами!!!

Владимир Колесников, меня удивляет что Вы каждую написанную тут фразу относите к себе, извините, но попахивает манией, к тому же прошу хотя бы правильно писать фамилии тех, к кому обращаетесь. Лично к Вашим работам я написал всего лишь 1 комментарий, что картинка сделана до того идеально, что похожа на фотошоп, этот коммент исчез через 10 минут без объяснений, были оставлены только хвалебные оды. И Вы не 1 такой, но не хочу переходить на личности.

На носу Новый год,приятные хлопоты и зачем портить настроение людям ? Как говорил кот Леопольд: "Ребята,давайте жить дружно!" Вот унижать достоинство других - недостойное занятие, тем более для мужчин. Мужчины,не роняйте свой статус !
Если фото вызывает всплеск эмоций, независимо от недостатков - конечно поставлю лайк.
Надеюсь,что и другие также поступают. Другое дело - советы бывалых,чтобы устранить недостатки и улучшить качество фото.Всегда забываю при загрузке фото отнести его в раздел критики, так что критикуйте мои фото и учите уму-разуму,буду только благодарна.
Всем удачи ! И добрых и порядочных людей в окружении !

Позвольте спросить - А в чем заключается "феномен В.Ярулина"...Валерия Яруллина - я правильно поняла?

Ну давайте согласимся, что Сова- самая лучшая в этом ТОПе. Или я не права?

Вот это полет мыслей у людей! Одно неосторожное слово - и вокруг столько вылитой друг на друга грязи. Видимо авторы сайта не думали, что их система оценок создаст революционную обстановку. Я уже перестал размещать на сайт свои работы - смысла нет - ведь их увидит только 20-40 человек при данной концепции сайта. Пусть лучше те у кого 1000 и более просмотром тешат свое самолюбие лайками и ТОПом.

Любовь Изоткина, это ваше мнение. :)) Мне больше нравятся пейзажи. Я вот вторую выбираю, фото Виктора Перякина. И фото автора tamara tsybajkina

Какие в них детские ошибки?! :))

Не-не, Сова и только сова! Потому как это очень очень осторожная птица, да пойдите ее поищите и снимите таким крупным планом! Да еще с фокусом на ее глазах!!!!!
Виктор Перякин - это компьютерное искусство, пейзажи Тамары мне нравятся, но данный пейзаж композиционно не совершенен с моей т. зрения. А ошибки пусть профи, если им интересно, разбирают. Для всех остальных есть прекрасный курс Эдуарда Крафта и его мастер-классы. И еще можно в Нью-Йорском институте фотографии учится, если совсем уж по-серьезному.

Поэтому Сова и еще раз сова! И всех с Новым годом, здоровья и творческих успехов!

)))))

Иван торопов! Не стоит строить из себя безвинную овечку.... Если Вы имеете ввиду мою оценку Вашей творчести, то не стоит говоритть намёками... Никогда не прятался за спинами и сейчас не буду... Но для полноты картины вы забыли упомянуть:
1). Вы первый начали некорректно обсуждать мою работу http://fotokto.ru/id46596/photo#photo1008211 ( Всех желающих прошу не полениться и прочитать)
2. Оценил я Ваше творчество ( внимательно просмотрев с десяток Ваших работ) только после Вашей фразы "....Всё не нравится. если это вам самому нравится, то дело безнадёжно. продайте фотоаппарат, купите удочку...".
Иван торопов! Вы для меня с определённого момента НЕ существуете. Я, надеюсь, ясно дал это понять... Право критиковать, а не критиканствовать, также нужно заслужить, хотя бы показав, что Вы разбираетесь в предмете... А то творцов мало (и они кстати очень поддерживают друг друга), а критиканов пруд пруди....

Повторяю вопрос )))
Позвольте спросить - А в чем заключается "феномен В.Ярулина"...Валерия Яруллина - я правильно поняла?
Ответы есть? :)

Ирина, прежде, чем повторять, потрудитесь хотя бы ОДИН РАЗ правильно прочитать и написать имя человека о котором Вы спрашиваете...

Yu.Yu. Yureff: Вы сами себе противоречите. Критиковать, по Вашему, над право заслужить, показав, что разбираешься в предмете. А чтобы оценивать в предмете надо разбираться? Впрочем все это ерунда. Самое интересное, что никто никого не слушает. Такое впечатление, что взгляды оппонентов сами себе придумывают и потом с ними не соглашаются и их опровергают.

Любовь Изоткина - я поддерживаю сову! Я в природе накогда не видел совы и тем более не фоткал. Мне это было бы безумно интересно, а сняв близко и хорошо - был бы счастлив! Хотя конечно это субъективно...

Борис Леваков, противоречий нет! Оценивая не отвечаешь на вопросы Почему? и Как надо? просто нравится или нет А вот если пытаешься критиковать, тогда уж будьте любезны....Критик стоит по рану (и развитию и прфессианолизму) выше оценивателя, тем точнее и взвешеннее должны быть слова....Надеюсь Вы меня услышали, если нет, тогда действительно ерунда!

Yu.Yu. Yureff, эта мысль по крайней мере мне (может одному) по душе

Порошу прощения, Валентин...подсознательно одна жизненная ассоциация сработала. Извините.

Не надо так кусаться, Елена. Мы с Валентином сами разберемся. Я банально оговорилась.

Внимательно прочтите, еще раз, название ресурса "СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ О ФОТОГРАФИИ"
Просто нужно понять , исходя из названия , цель создателей ресурса . Экономическая схема , социальных сетей , основана на привлечение, максимального количества пользователей. Значит , просто забудте про всякие "фильтры" , которые отпугнут основную массу участников сети. Это первое
Второе... "сетевая жизнь" разработана и основана исключительно на расширение сети. Поэтому внутренние рейтинги , создают более комфортные условия , "социально" активным участникам, которые , за счет своей "активности", имеют много "друзей" Вопросы, мастерства, и искуства как такового , являются в лучшем случае втроичными . Вместо фотографии тут могло быть вязание, выпиливание лобзиком и т.д. Поэтому говорить ,что ресурс куда то "падает" или "загнивает" , просто не грамотно . Посмотрите на растущее число участников сети и успокойтесь в этом плане. В данном месте нет цели , выискивать шедевры фото искуства. В противном случае, ресурс мог бы претендовать на некие комерческие права.

Уместнее задать другой вопрос, что тут делают профессионалы и "мастера" ? . Для адекватных "профи" , я думаю, это поосто еще одна площадка, где они выставляются . Они не следят за топами, да и вообще социально не активны, потому что понимают суть данного ресурса.
Посему, любое, консервативное реформаторсво, "федеральные фильтры", колчество звездочек на погонах, прописка, религиозная пренадлежность , хоругвеносное-казачество, регистрация по паспорту... вообщем все эти феодальные гири , от которых никак не может избавиться, огромная страна , хорошо бы сюда не тащить . В реальности этого бреда не хватает что ли ? Какова цель этих реформ ? Ради блага "народа" ? Как все знакомо :)))

Вообщем не нужно икать заговоры и "клановость " и прочие тайны там, где все является результатом определенного ,автоматического алгоритма . Возможно не всегда идеального.
Что же касается предложений по улучшению , не покушайтесь на свободы сотен ради комфорта десятков .
Очень понравилось предложение по анонимности "лайков" и "дезлайков" Это добавит свободы . Ну еще мне кажется усилить учет отношения "просмотры"\"лайки"

P.S.
Вернусь еще раз к названию .." о фотографии " Это , как я думаю, говорит о том что вполне допустимо общение не только о процессе сьемки , но и о содержании . Так что исторические и географические дискусии вполне уместны . К чему и призываю
Всех с наступающим !!

Устал читать комментарии...

У нас на работе проводился фотоконкурс. Победили некчёмные, не понятно зачем выставленные фотографии не в тему.... Действительно хорошие работы остались за бортом. И работ-то было всего несколько десятков, но всё решилось лайками (привлечённых коллег по отделу).

В общем не покидает ощущение бессмысленности происходящего. У нас хоть призы обещали. А здесь?.... Получить виртуальную грамоту?.... Ну-ну! Продолжайте бороться...

Нет, Сергей, они уже не сражаются за виртуальную грамоту, этого им мало. Они уже сражаются за то, чтобы сайт состоял из десяти человек, а остальных, чтобы отсюда выкинули к чертям собачьим. Кстати, тут мне написали, что такие как я своими комментариями способствуют уходу талантливых людей с ресурса. Видите ли мне понравилась работа Макарова (девушки на санях) и я даже озвучила свой восторг по этому поводу.
Я думаю, что талантливые люди ушли отсюда не из-за меня уж точно, а из-за нежелания лицезреть регулярно такие вот СРАЧ, ЗАНУДСТВО и ВЫСОКОМЕРИЕ со стороны своих коллег и работают себе спокойно, создавая новые и новые работы.

Сергей, с фотоконкурсами это типичная ситуация. Внимательно прочитал все комментарии в данном блоге. осмелюсь озвучить некоторые свои мысли. Прежде немного о себе. Фотолюбитель с 50 ти летним стажем. Хотя почти 20 лет проработал фотографом, особенно о своих способностях не заблуждаюсь, но и не комплексую об этом.. в период перестройки ушёл из профессиональной фотографии, устав конкурировать с новой волной фотографов,для которых главное деньги любой ценой. Их девиз : не так с....ли и то брали. Последние 20 лет меня кормит другое моё увлечение- электроника. Фотография, так для души.
Так вот,больше всего меня огорчает в современном российском фотолюбительстве - полное пренебрежение к основам, без которых кажется не возможно творчество. И главное такие работы нравятся! Чего говорить о просто фотолюбителях, не давно на сайте " Виасат природа" у меня завязалась полемика со студентом ВГИК .Он утверждал,что в снимке главное интересный сюжет, а техника второстепенно. На это я ему ответил, что снимки с занимательным сюжетом, но технически безграмотные годятся разве что для оживления новостных выпусков на TV.Задал ему несколько вопросов по теории фотографического процесса и сенсиометрии. Не ответил ни на один. Просто с находчивостью студента поместил фотографию своего конспекта.Мол, всё это проходили, где то записано.
И это будущее нашей фотографии !

Я уже давно здесь никого не комментирую. Все выкладывают в критику только для того, чтоб повысить рейтинг фото и получить хвалебные отзывы. И критика вызывает неадекватную реакцию. Так что, начинающие фотографы, ничему вы здесь не научитесь. Только получите отзыв, что ваше фото или "прелесть" или "полное ....." Учитесь просто на хороших фотографиях. Но здесь на сайте это трудно определить.

Yu.Yu. Yureff. Примерно такого ответа я и ожидал. Только вот вопросы еще возникли в связи с ответом. Как все же определить кто имеет право критиковать? Что следует, по-Вашему из того, что "критик стоит по рангу (и развитию и профессионализму) выше оценивателя"? Кто определит этот самый ранг и профессионализм? Достаточен ли он для того, чтобы критиковать фотографию? И это при том, что этот вопрос буде интересовать только авторов фотографии и комментария. Или перед комментарием надо перечислять комментатору свои фотографические заслуги? Это первый вопрос.
И второй. По Вашему оцениватель (то есть тот, кто ставит лайк) стоит ниже критика. А насколько ниже? И если для того, чтобы критиковать, надо показать, что в предмете разбираешься, то для лайка надо разбираться в предмете или нет? Получается вроде как необязательно. Но тогда почему к мнению тех, кто только ставит лайки (и, возможно, не очень разбирается в предмете), надо относиться с каким-то особым пиететом, почему нельзя высказать под фото или ТОПом свое мнение о фотографиях? Замечу при этом, что никаких правил это не нарушает.

Yu.Yu. Yureff, я говорю не только за себя, много красивых фото за день выкладывается и остаются незамеченными. Не говорю, что гений, только летом начал этим увлекаться. Но в этом топе некоторые работы мне просто даже не нравятся, нет желания на них ровняться. Не смотрятся они гармонично. На счет тролей, это когда на ровном месте и высасывают из пальца.

Владислав Тригуб! Получается давайте удалим плохие фото из ТОПа и добавим другие (красивые по Вашему мнению прошедшие незамеченными)? Уже полученным ТОПом пусть недовольствуются другие и что-то меняют? И так до бесконечности? Нет предела совершенству... Невестка до свадьбы может нравиться может нет, но после свадьбы это ДОЧЬ! А к дочерям не применяется критерий нравится не нравится их ЛЮБЯТ.. Призываю к одному Если ТОП состоялся, то его следует принять таким как он есть ( о нём уже как о покойнике либо хорошо, либо никак) и перенести всю свою энергию справедливости на ТОПы, которые только формируются.... Обсуждаем, критикуем, боремся.....Проффессиональный рост уровня сайта строится на росте профессионализма каждого из участников...Развиваемся и совершенствуемся сами.... И будет нам счастье...

Борис Леваков! Вы меня заставяете лезть в такие дебри!!... Давайте проще....Лично я.... Первые два месяца ко многим лез с вопросами а как? А почему? Просто, чтобы уяснить некоторые для себя вещи... И только потом, когда некоторые работы получили местное признание ( парау раз попал в ТОП), я почувствовал моральное право присоеденяться (именно присоеденяться) к обсуждению работ, насколько это получалось корректно и аккуратненько...
И ещё Вы пишете "...почему нельзя высказать под фото или ТОПом свое мнение о фотографиях? Замечу при этом, что никаких правил это не нарушает."... Заостряю внимание.... писать под фото можно и даже НУЖНО (лучше спрашивать, советовать, объяснять почему так плохо), но писать под ТОПом, что ТОП плохой лично для меня неприемлимо...Он такой как есть (т.е. такой как получился) и это определённый выбор других проголосовавших участников сайта... А выбор других Родители учили уважать.... Как то так...

Орфография (чего-то пытается подставить исправить) глючит,не всегда перечитываю... Так что прошу прощения за ошибки...

Ой, ну давайте проголосуем за Сову!!! Тем более, что в интернете, как ни странно, оказалось совсем мало хороших снимков сов!!!!!

С Наступающим Новым Годом!!!!

Владиславу Тригубу. Может это только моё мнение, но пару строк о троллях... это не на ровном месте и не из пальца, а на хорошо подготовленной почве и из "зашоренных" полушарий мозга.

Yu.Yu. Yureff: Ну, если моральное право участвовать в обсуждении определять попаданием в ТОП! А что, без местного ТОПа моральное право нельзя получить? На нем что, свет клином сошелся?
А насчет нравится не нравится ТОП - у Вас какая-то подмена понятий. Причем тут уважение к чужому выбору. Одному нравится одно, другому другое. Почему это надо скрывать? А уж если брак технический, который установить достаточно просто (литературу немного почитать), то за что же уважать?
Впрочем здесь это бесполезный разговор.

Борис, я вот тоже не пойму....Вы хотите от технического брака уберечь автора снимка или людей голосующих за этот снимок....Если автора, то можно написать под работой или прямо ему в личку.... Если людей голосующих за брак ...то опять же либо под конкретным фото с браком либо создайте свою страницу, блог или что-то ещё и пишите.... У меня складывается впечатление, что писать не главное, а главное где.... Вам что свет клином сошёлся на странице под ТОПом????? Или Вы себе уже и других мест и представить не можете где пописать о браке в конкретных фото?
Мне напоминает разговор пишуших на заборах с жителями домов, которые эти порисованные заборы окружают....... Люди, не надо писать на заборах!!!! Там мы же пишем правду!!!???? А если правду, то можно писать везде????...
Лично я представлен только на этом сайте (возможно пока), поэтому моё моральное право формировалось вот так....

Во-первых, про брак под ТОПом я писал тогда, когда мой комментарий под фото удалялся.
Во-вторых, почему я не могу под ТОПом написать, что какие-то фотографии из него мне нравятся? Просто НЕ НРАВЯТСЯ. Или, наоборот, написать, что мне из ТОПа нравятся только определенные?
В-третьих, создавать блог, страницу или что-то еще просто глупо, поскольку ее никто читать не будет. Или Вы этого не понимаете, когда предлагаете подобное?
В четвертых, Вы про моральное право пишите не только про свое. Сами для себя Вы можете определять что угодно, Но причем тут другие?

Вы можете всё что угодно, в прочем как и я....Я Вам пытался объяснить, что к месту, а что нет, но наверное, не так и не теми словами, раз Вы меня не поняли...
А блог и страницу если не создавать ( в противном случае если Вас читать не будут, то окажется, что никому кроме вас это и не нужно), тогда конечно, нужно написать на заборе.....Ведь правду же будете писать!!! А то что людям некуда от этой вашей "навязчивой" правды спрятаться, это издержки....
Борис, не слушайте никого... Пишите, много разно, и где только посчитаете нужным....В данном случае лучше для меня, принять всё как есть, чем пытаться объяснить где уместно писать а где нет..
Удачи....

Вот именно, Юрий, не надо никому ничего диктовать.
А на заборе писать не я Вам предлагал. Это я к вопросу о корректности Ваших комментариев.
С наступающим Вас!

Вы серьёзно считаете, что Я могу что-то ВАМ диктовать.....)))) Не заблуждайтесь.....А на заборе Вы мне действительно писать не предлагали... (разве что действием давали пример)
Если был не корректен прошу простить.
Больше понимания в Новом Году!

"Домохозяйки" нервно курят в сторонке...

устала читать,сколько тут понаписали)))))))) ДЕЖА-ВЮ.........все это уже проходили и в феврале и в марте и в других месяцах этого года...........зачем переливать из пустого в порожнее.......взяли все фотоаппараты и вперед снимать!!!!!!! Удачных снимков !!!!!!! да прибудет с ВАМИ светосила!!!!!!!!

Любовь Изоткина,сова вне конкуренции.....)))))))))

Теперь о главном! Сова СУПЕР! Если удасться хотя бы приблизительно такое снять, буду считать большой удачей!

Урааааааа! Слава Сове!!!!!

про сову........))))))кому что нравится снимать-кто то птичек,кто то пейзажи,кто то людей или натюрморты..........вот я в съемках птичек-ниче не понимаю.......но нравится

Всетаки интересно узнать конкретно про типичные детские ошибки в конкретном фото из первых уст. А когда тебя отправляют бороздить мировой интернет, где их приведено очень много и по всем жанрам, выглядит с методической точки зрения некорректно. А когда еще добавляют, что я для себя узная много нового - некорректно чисто по человечески.

2 Valeriy Piterskiy
Отправляют потому что все "праведники" постоянно сами грешат этими "детскими " грехами .

Сил прочитать ВСЕ до конца обсуждения не хватило, но уважение мужчинам пошатнулось.......

Мне лично не понятно, почему кто-то постоянно хочет считать себя "перцем" ? Я тут человек новый, но очень мне работы ребят нравятся, потому что нравятся и все! Что касается критики или там обсуждения , согласен, должны быть конструктивные слова и мысли, а не обобщения типа цвет не тот или исходя из личностных симпатий или восприятий.

Здравствуйте все! Обычно я не читаю комментарии, не люблю. В комментариях очень часто пишут гадости, особенно, если можно анонимно. Если комментарий подписан, значит человек может ответить за свои слова, и это похвально. Почитав здесь комментарии, подумалось - много хорошего и много плохого. Вот много было написано про лайки. Да, к огромному сожалению, их часто ставят от балды, не задумываясь, не всматриваясь или не вдумываясь в увиденное или прочтённое. Но это не изменить. Мы все можем спорить и обвинять друг друга в непрофессионализме или в пособничестве друзьям и знакомым. Но всё останется также как есть. Это есть и будет на просторах интернета. Потому что общая культура общества стала низкой. В школах не обучают детей прекрасному. Люди перестали посещать выставки и музеи, в библиотеках никто не берёт репродукции художников и фотохудожников. В журналах и газетах редко печатают материалы о фотографии и фотографах. Как же можно сделать обьективный вывод? А как же изречение: сколько людей, столько и мнений? Если сайт для простых людей, которым нравится фотография - то они высказывают своё мнение так, как понимают. А если сайт для профессионалов, - то это другое дело. Они могут высказывать своё мнение опираясь на специальные знания. Но, даже в этом случае могут быть разногласия. Потому что даже профессионалы могут нравиться не всем. Я в фотографии новичок, салага. Но мне очень хочется верить, что от природы обладаю чувством прекрасного (имею зачатки образования по этому вопросу), также и другие люди считают своё мнение правильным. А в конце своего комментария хочу всем пожелать: учитесь видеть прекрасное даже в чужих работах; учитесь не критиковать и унижать, а помогать; учитесь достойно принимать эти советы. И даже если появилась критика в ваш адрес - значит ваша работа замечена, и она имеет право жить своей жизнью, независимо от комментариев и мнения профессионалов или непрофессионалов. Значит ваша работа что-то представляет, если она может нравиться или не нравиться. Потому что безликие работы не комментируют вообще. И ещё : очень часто прекрасные работы как раз-то и имеют гадкие комментарии. В таких случаях срабатывает принцип зависти. Хочется пожелать всем творческих успехов и прекрасных снимков! Пусть вам самим нравятся ваши снимки и получайте от них удовольствие!